[讨论] 蝙蝠侠对超人BvS最大问题-编剧的角色

楼主: paul801229 ((铨))   2016-03-27 23:29:28
我其实很难给予这部好或坏的评价,真的就是普吧
很少看到有这种难以言喻的电影,只能说期待太久失望更深
我想把这部片用我自己的观点讲,希望大家可以一起讨论
我认为最大的问题还是在于编剧,很多好雷说好看在于蝙蝠侠跟超人的心境,
但我想明确归纳一下,我有说错或有人想补充非常欢迎。
蝙蝠侠,对超人的不满主要就是
1.波及过多无辜民众,2.超人力量过于强大,未来即使可能性很低,
也有可能成为人类的最大敌人。
所以导致蝙蝠侠一连串的行动要杀死超人,
而对于为何要保持如此极端的作法,耗这么大的力气去杀死超人,
以我的想法,例如为什么罗宾的死(先不管怎么死的)会是理由之一,
也许是因为害怕朋友或父母的死亡吗?(或别人的父母,例如开场的小女孩)
所以导致超人大喊玛莎的时候蝙蝠侠特别激动,所以当Lois说那是超人妈的名字的时候
蝙蝠侠才会软化,喔,原来超人也是血肉之驱,他有爱人也有人爱他,不想失去他。
如果是这样的导演没有表达的很清楚,这时候可略煽情一点。
但是上述蝙蝠侠不满超人的2点还是没解决,也就是两个人对决的最大原因,
没有答案也没关系,毕竟这个本来就很难有答案,但是没有答案也要跟观众交代阿,
不是合力打个坏蛋就不了了知了,这是这部电影最核心的不是吗?
再来是超人,我想超人对于波及无辜这件事情也耿耿于怀,议会爆炸那段满惊人的,
让超人觉得自己没看到炸弹,而自觉能力不足,我本来以为电影想从这个点切入,
但是从一开始跟Lois在浴缸的对话,到跟他老爸的对话到最后,
就是Lois对超人来说就是一切,我的感觉的就是,为了拯救心爱的女人
要牺牲什么都可以(包括无辜民众跟自己的生命),让我觉得蛤??他的心境转变也太奇怪,
想学骇客任务的尼欧也不是不行啦,但是MOS不才定调要拯救全人类吗?
还是真的在为之后的超人暴君铺梗?用心境来铺梗我觉得也太糟蹋BvM,可惜了素材。
关于Lex,少了背景动机很可惜,也就是他到底为什么要毁掉超人,
这在漫画其实有很多描写,但在电影却只是一直引经据典,关于天使关于权力的,
老实讲很多反派大都是这样子,少了那么一点人性,让冲突更精彩。
我后来想想,也许剧本可以稍做修改,也就是在超人大战Zod那段所引发的问题
不只是蝙蝠侠,也可以适用在Lex身上,也许目睹那场大战让Lex失去什么而非常畏惧,
导致他千方百计想除掉超人之类的,这样同一场效应,
可以引发蝙蝠侠跟Lex一正一反的理念,却导致的同样行为,也就是干掉超人,
这样会更有趣。
还有Lois,我个人很喜欢爱美亚当斯的表演,BvS的戏分她出奇的多还满意外的,
比Lex还多吧,整部剧情的推动有点绕着她转,当然追查子弹那条线拿掉也没关系啦,
还给了将军一点戏分,但承版上有人说的,蝙蝠侠开脑一点根本不用搞悬疑推理。
总之,剧情让Lois做了很多杂事我是觉得还不错的。WW就别说了,就是来打酱油的,
不过效果非常非常好!
再来想讲一下剧情的彩蛋,这样的彩蛋片段穿插在剧情中间让我非常恼火,
为了安排彩蛋,而去破坏整体的剧情节奏,有人说是导演叙事的问题,
但我认为这还是编剧的问题,安排彩蛋以现在的续集电影可能就是这样了吧,
但的确可以有趣一点,像钢铁人里面无意间拿到美国队长的盾牌,
或是像蚁人这样提到什么飞簷走壁的人的这种玩法,但是BvS硬要跟复2一样搞个像
雷神索尔洗温泉这种没头没脑的片段,就打乱掉不管是原本悬疑或是紧张的氛围了。
我觉得重点还是要融入剧情。
最后讲电影本身,我觉得DC电影最大的定调是在诺兰之后,明显跟漫威区分的是
那种黑暗的人性探讨,MOS还有,尤其亲情部分,毕竟诺兰还有监制一下,
所以我觉得也看透编剧高耶了,诺兰的老弟还是明显强太多了,双方一分开马上见高下。
我觉得阿,大家之所以会喜欢那种人性的黑暗面,大概是喜欢人性冲突的辩证,
最后再得到救赎与解答,并从电影到一些东西,很可惜在BvS完全没有,以后就不知了,
当然要讲导演Zack的风格也好,但追根究柢,这是编剧的逻辑问题,在此就不赘述
电影里各种无脑情节了大家也讲很多了,我说的是情感跟意义探讨上的逻辑。
打到这里了,这部电影引起了真的很多讨论,非常有趣,欢迎大家一起讨论!
作者: phix (88)   2016-03-27 23:33:00
不只是无辜民众吧 他的公司倒了 职员朋友都死了
作者: hong1126 (小红哥)   2016-03-27 23:33:00
诺兰不要监制了 下来写剧本才是真的
作者: b852258 (Lion)   2016-03-27 23:34:00
我觉得这个的彩蛋那么明显是因为之后要直接接正义联盟...
作者: hayuyang (Cloud)   2016-03-27 23:34:00
"最后再得到救赎与解答"你要英雄电影给个哲学家给不了
作者: hayuyang (Cloud)   2016-03-27 23:35:00
了的答案
作者: b852258 (Lion)   2016-03-27 23:35:00
种根本是明示不算彩蛋的方法来为正义联盟铺路
作者: phix (88)   2016-03-27 23:37:00
发现超人类档案带入剧情没啥问题啊 表示雷克斯早有研究
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-03-27 23:39:00
没有绿灯 阿闪搭挡耍智障无法承认这是正义联盟 (被揍
作者: hong1126 (小红哥)   2016-03-27 23:40:00
超人不配火星人还像话吗?
作者: cmss666 (Common Sense)   2016-03-27 23:40:00
我觉得与其让WW开那些档案 不如用类似Lex属下呈报给Lex看的方式 更有Lex针对超人类的感觉
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2016-03-27 23:41:00
阿蝙没事把超人类档案传给一个自己都不熟的认识在干嘛人是
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-03-27 23:42:00
以真的老爷的话 应该在准备对付这些人了吧...
作者: hong1126 (小红哥)   2016-03-27 23:42:00
把妹阿~ 不然咧真的老爷 资讯应该不会比LEX落后
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2016-03-27 23:47:00
闪电侠有说我太快了提醒观众
作者: Tim1844   2016-03-27 23:49:00
bvm?
作者: INNBUG (最纯洁的杰)   2016-03-27 23:49:00
他以为超人是坏人虽然还没作坏因为lex挑拨,要杀死他的瞬间发现他不是但电影阿蝙智商也太低被lex耍...
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-03-27 23:51:00
也不是发现他不是坏人 而是他妈也叫玛莎(?!!!!所以BvS的超人根本妈宝 (被揍
作者: cappa (cappa)   2016-03-27 23:52:00
编剧根本不是问题 这剧本比复2跟mos还好
作者: INNBUG (最纯洁的杰)   2016-03-27 23:53:00
就是觉得他跟人类ㄧ样有感情下意识觉识他不坏吧
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-03-27 23:55:00
他的论点也不是认为超人是坏人 而是有"变坏的可能"而已吧 因为无法管制所以要加以排除
作者: INNBUG (最纯洁的杰)   2016-03-27 23:56:00
但lex挑拨让他觉得超人是道貌岸然吧
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-03-27 23:57:00
所以一切都比不上老妈叫玛莎啊XD
作者: INNBUG (最纯洁的杰)   2016-03-27 23:58:00
而且很大问题正义联盟是废死联盟阿蝙怎么会想杀超人...
作者: homway (每天都是新的练习￾  I
推楼上 真的是往死里打耶 这不是阿蝙!
作者: hayuyang (Cloud)   2016-03-27 23:59:00
超人力量太大 变坏的可能不论多小 期望值乘起来都很糟
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-03-27 23:59:00
因为剧本不是采用52世界观吧 剧中两边都杀了不少人也不是杀死 应该算害死XD
作者: INNBUG (最纯洁的杰)   2016-03-28 00:00:00
那只是拖延啊,主要还是luis告诉他被lex耍了,他才知道那些都不是超人做的
作者: hayuyang (Cloud)   2016-03-28 00:00:00
玛莎那点 认真想来 其实导演铺陈很久很长...导演不断论述说 童年丧父母对蝙蝠侠影响有多大...甚至长大了都还会梦到(?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2016-03-28 00:02:00
BvS的阿蝙没不杀,子弹刺刀都没顾忌在用的
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-03-28 00:03:00
导致玛莎要一死再死XD
作者: hsujryang (hsujryang)   2016-03-28 00:06:00
推 有些说得真的很有道理
作者: nosweating (不流汗)   2016-03-28 00:14:00
推 起承都不错 转给合有点仓促与牵强
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-03-28 00:18:00
父母死漫画里应该是导致他不敢用枪跟杀人 然后这片XD
作者: r453b8g (lex)   2016-03-28 00:58:00
DC 为何都找错人来编导呢? Marvel都比较会选人 唉
作者: zkow5566 (废文王5566)   2016-03-28 02:12:00
最好笑的是LEX还帮那些超人类取好名字 连LOGO都做好了
作者: cappa (cappa)   2016-03-28 02:18:00
LEX的LOGO好精美 可以朝设计界发展
作者: jo0903 (穷的只剩钻石)   2016-03-28 02:31:00
Marvel我最看不惯就是反派都弱到爆炸
作者: hayuyang (Cloud)   2016-03-28 02:56:00
marvel有选谁来编导吗 你敢说我不敢听...
作者: hong1126 (小红哥)   2016-03-28 08:10:00
BvS排成这样还说marvel烂...
作者: je333love   2016-03-28 11:00:00
雷克斯演的像智障!我好难过
作者: ivan0511 (小日本)   2016-03-28 21:24:00
有同感,真的还是不知Lex到底动机为何....

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