小提醒：访谈内文提到一些电影剧情
对话李屏宾：《长江图》没转4K是最大遗憾
2016年02月21日 02:21 新浪娱乐
胡小楠/文
新浪娱乐讯 在柏林电影节“华语参赛独苗”《长江图》放映之后，不少接受采
访的外国媒体都感慨：“太美了”。这部电影的摄影就像一幅徐徐展开的水墨画，将
几千年来长江沉淀的诗意和魔幻，用镜头语言重新呈现在大银幕上。
在颁奖前夕，新浪娱乐特地采访了被视为摄影奖得奖热门的《长江图》的摄影师
李屏宾。当时李屏宾正在法国拍摄和《印象雷诺瓦》导演吉尔·布都合作的第四部电
影。
作为侯孝贤一直以来的御用摄影，这位从小在台湾出生长大的光影诗人，说自己
从小对长江的印象很模糊，打动他加入的最大因素其实就是长江。用中国山水画的意
象来阐释长江，这是他和《长江图》的导演杨超最初的合作契机。
在长江逆流而上拍摄，对于当时已经入行35年的李屏宾来说，依然是一个不小的
挑战。为了维持摄影机的稳定性，李屏宾也想了不少办法，还特地使用而一种比较特
殊的摇臂头。天气的不确定性也会增加摄影的困难，“阴雨、下暴雨或者是大太阳，
老天给你什么就是什么”，但也正因如此，他们反而也学会了顺势而为，让晃动的感
觉在合适的时候出现，也懂得根据天气来计划当天要拍摄的戏。
所有合作的背后总会有理念上的冲突和矛盾，《长江图》也不例外。李屏宾还透
露，他和杨超最初所聊到的故事，其实是一个更加纯粹的爱情故事。后来杨超淡化了
这个故事里的爱情成分，加入了水中巨型江豚（以白鳍豚和中华鲟等为原型）以及黑
社会偷运稀有保护动物的情节，这些李屏宾并不十分赞同。
“不是我批评杨超，这是新导演的通病，他们什么都要拍，最后都变成垃圾……
我觉得80年代还可以，80年代这些东西还会被关注，现在已经泛滥了。而且说的人太
多了，每个地方都在说，所以这一点就不会被人家看到了”，李屏宾说。
还有一个遗憾，让李屏宾曾经和导演以及制片方之间“不太高兴”，由于资金的
限制，《长江图》的胶片在转磁的过程中采用的是2K的格式，在大银幕放映时，部分
镜头会显得有些模糊。
“我说那么辛苦用底片拍，为什么转2K？底片拍的目的就是为了用4K表现长江。
后来我也明白他们有经费的压力，因为4K、2K的设备器材不一样嘛。”
拍戏的时候，李屏宾每天都会写一首打油诗，把每场戏拍摄的目的和精华写下来
，算是一种日记。最后一场戏是在宜宾的山区拍的，讲的是秦昊在一个爬满了树藤的
空房间里的梦境，“我们没有这个能力拍这个东西，但是导演还是要拍”。由于交通
不方便，撤退时队伍凋落得到处都是，整个过程很混乱，最后只有仓促结束。那一天
的打油诗，李屏宾一直都没写。来不及告别的遗憾，就留在那里。李屏宾说他不准备
把它补完了，“因为补上去可能就不美了”。
还原最初的《长江图》——一个纯粹的爱情故事
新浪娱乐：你最初看到剧本的时候对这个故事是怎么理解的？
李屏宾：因为最后的电影，那时候调光看的已经跟我最早去看的有点不一样，增
加了好多元素，因为可能是导演后来不知道是资金或者是他的人文背景的关系，他要
说一些什么江上的鱼，江豚，增加了黑社会背景（谭凯饰演的偷运黑鱼苗的老板有黑
社会背景），本来这些都没有。本来故事很简单。
就是十几年前年轻的高淳和他父亲在江上，他们救了一个女孩子，然后这个女孩
子跟他产生了一段爱情故事。最后女孩子有一天跳江，他不知道发生什么事女孩跳江
不见了，这个男孩子一直以为是他害了这个女孩子，所以他就离开江，他就不想做这
个江上工作了，然后去了上海，然后他一直想把这件事情给忘了。其实这个女孩子背
景是什么呢，因为她身份不是很好，文革之后她一直被调查、被追踪，所以她一直躲
藏。这对父子在江上救了她，所以他跟那个女孩子产生了一种情谊跟爱在里边。后来
她跳江的时候，其实也是因为有人来追她了，她怀疑有人要来抓她，所以她跑掉了。
她那几天和这男孩子在江上生活，跟男孩子学了一些现代诗的地点。我现在是顺着讲
，电影是倒著回来。然后他离开江以后，她就在每个男孩子停留过的地方待了一年，
在那边等这个男孩子，看看可不可以再重逢，但是一直没有重逢。一直到十几年之后
，十年之后男孩子回到江上，第一天他们在上海长江口接了生意，要走的时候，他看
到这个女孩子。但是物是人非了嘛，所以他似曾相识，而且这个女孩子那时候已经在
江上是一个娼妓这样的。这个故事最开始是这样的。
新浪娱乐：最终的这个版本好像并没有这么突出爱情故事的感觉。
李屏宾：对。我说的是最早我们谈的时候说的故事。后来不知道导演为什么放了
江豚啊，又想关注江上的生活，他加了很多元素进去，就把爱情故事给淡化掉了。
新浪娱乐：那你当时是被这个项目的哪些元素给打动的？
李屏宾：两个。一个我觉得它是很中国，而且在长江发生，有种东方的神秘感。
那时候希望把这个神秘感呈现出来。还有一个，其实我被打动的是长江。因为我从小
在台湾出生，对台湾的印象都是很模糊，也短暂的在南京到武汉的江面上曾经陪我母
亲去探亲，坐过船，对长江还是很陌生。所以有这个机会谈到迷幻的长江，然后就有
一个影像，中国山水画的影像跟想像，导演也有这个方向，所以那时候一谈起来就有
一个契机，就怎么样把长江呈现出一个画的感觉。因为他本身就有嘛，那怎么样去掌
握到，呈现出来。而且那个时候好像也没有一个片子这样贯穿长江去说长江，拍长江
，我觉得也是一个新的经验吧。
逆流而上的摄影挑战——懂得顺势而为，依天行事
新浪娱乐：昨天有一个来自荷兰记者也说《长江图》的摄影有一种水墨画的风格
，是一些西方的摄影师所不具备的。所以你这次还是有受到中国传统水墨画的启发？
李屏宾：是。其实我的影像拍摄的方式，我常常喜欢白黑，黑中有黑，黑中还有
细节，黑中还有层次，其实很像墨的感觉。其实因为我从小也喜欢看画，对中国画我
也不是很明白它的所有这些文字的东西，但是我自己很爱看画，自己也喜欢买画。但
我买的都是很便宜的，我也喜欢买那些老的中国画，仿的也没关系，只要我觉得它有
质感，它美就好了。
新浪娱乐：你说之前对于长江并不了解，那这一次如此近距离地接触了长江，这
个逆流而上拍摄的经历你感觉如何？
李屏宾：这个过程我觉得它挺可怕的，因为它没有回头路。因为虽然逆流没有那
么快，但是它有的时候，顺溜还是逆流？逆流嘛，因为我们从上海往宜宾那边拍，是
逆流。但是因为我们好几个船，如果要回头一次，那是大工程，就几个小时的事情。
所以基本上拍摄就一直往前走。然后每天是什么就是什么了，阴雨、下暴雨或者是大
太阳，老天给你什么就是什么，所以特别困难，我觉得也特别有意思。那个时候我也
常常自己说，天天都是好天，什么天都好，不好也不行，必须好。就是什么天你都要
去欣赏它，今天是大雾天，明天下大雨，后天大太阳，你都要欣赏他，去用他。
新浪娱乐：如何在长江上维持拍摄的稳定性，对你来说也是一种挑战吗？
李屏宾：是的。其实我之前，很多年前拍过的片子你可能听过，叫《鲁冰花》。
《鲁冰花》它是在水库上面，但当时相对比较平稳了，它也有溪流，但是没有办法跟
长江比。当然，当初这个平稳也是一个最大的问题，因为不是我们可以控制的，跟天
候，跟季节都有关系。这个部分当然因为我工作很多年，所以我也做一些准备。有的
时候，它的不平稳也造成了一定的味道，就是在合适的地方，它不好的地方用在合适
的地方就是好的嘛。就是不好的天，你把它用在合适的场景就好，它就呈现出那个情
谊出来。所以那个时候常常我们比较激动，今天是这样的，那我们拍这场戏，明天是
那样的。当然，如果地点很明显，那就动不了。如果明明知道是要过大坝，那你要拍
别的也不行，就必须拍大坝。
新浪娱乐：具体你们用了哪些措施来尽量让镜头可以稳固一些呢？
李屏宾：其实我自己平常的话，一般来讲我们会比较固定那些脚架或移动的东西
，跟船的水平保持一致。所以船动的时候，天地都在动，但是船本身跟人是水平的。
这是一个方式。另外一个，因为江上面我们的船很低，所以我那时候突发奇想，我们
要了一个摇臂摆在船上面。因为有的时候你要高，才能看得远。但是越高越抖，越高
越惊奇，所以那时候我们要了一个他们叫三项的，就是可以摆左右前后水平的一个头
，不是很特别，一般人不用，因为有时候很麻烦，它因为多了一些功能就比较脆弱。
那个时候我们要了一个这样的摇臂头可以保持平稳，如果我们在很高处拍的时候可以
一直尽量控制。它不是自动的，它是要有人来操作。那现在更好了，现在有很多自动
的平稳摄影机头。那时候也刚刚有，但是我们也没有能力出。因为费用都很贵。
最大的遗憾——没转成4K太可惜了
新浪娱乐：杨超导演说过，最初是你建议他用胶片来拍摄的，为什么你会坚持建
议他使用胶片呢？
李屏宾：因为胶片那个年代，我觉得第一个，江面的那个层次反差的细节很微妙
嘛，它不是那么清楚黑跟白，很多的时候雾、水、山、天，山都在雾里面。因为我们
有时候在船舱里面很黑，外面很亮，那底片的包容力、呈现力比较广阔。还有一个，
因为数字比较平面，我们拍长江用数字，那个时候的数字去拍我觉得太可惜了，因为
什么时候还会遇到一个这样的片子在江上拍。虽然是墨，但是我们需要它有一种厚重
感。那个时候数字只有2K。2K的话很可怜，后来其实你现在看到的也是2K的。因为那
个时候如果用2K数字拍那就很惨，所有的中全景都是虚的，根本看不到细节。底片最
起码将来我们转成数字，它的基础好嘛，所以它后期会虚化，但是会比较好。而且那
时候拍底片的目的其实是建议导演转成4K。但是后来他们可能因为经费的问题，只转
成2K，那时候我也跟他非常不高兴，我说那么辛苦用底片拍，为什么转2K？底片拍的
目的就是为了用4K表现长江。后来我也明白他们有经费的压力，因为4K、2K的设备器
材不一样嘛。
新浪娱乐：但是会不会之后再重新转成4K版本呢？
李屏宾：再转就要重新开始，还需要一个整个的费用。那时候他们制片说，李老
师你放心，等正式的时候我们再转4K。我说，我不会相信你这句话，因为从来不可能
的。不可能的，我说因为你现在省了一小部分钱，你就整个都打折扣了，已经没有回
头路了，不可能为了将来影片上片再转4K，没有这种事的。因为没有一个投资公司他
们用这个角度思维，这个质感，观众看到什么样的影像，很少有人这样。所以很可惜
，你们现在看到也是2K的。
新浪娱乐：我之前在小屏幕上看过觉得清晰度还可以，后来在柏林的大屏幕上看
的时候，有一些镜头感觉稍微有点模糊，甚至有一点失焦的感觉。
李屏宾：为什么？因为2K只能在50、60寸电视看才勉强。但是你当那么大的荧幕
，他没有这个能力，就放大了，所有的不虚的东西都虚了。所以那个时候用底片的目
的也是为了那时候可以转4K，后来转成2K是非常可惜吧，我觉得太可惜了。现在大家
看到其实都是2K的了，但是会好一点的整个质感。
“新导演的通病”——“杨超的文人包袱太重了”
新浪娱乐：除了这个专制之外，其实整个剧组还是挺艰苦的，当初拍到80%没钱
了，后来又继续找投资补拍。你觉得还有哪些客观条件的限制，让这部电影有了更多
遗憾？
李屏宾：其实我拍的时候已经拍完了，没有拍一半。没有拍的部分是什么？是那
个女孩子安陆的背景。她在故事里面最早是说她妈妈跟一个喇嘛产生了爱情，就不是
婚外情，就产生爱情，不应该跟喇嘛产生爱情，然后生下她这个女儿这样一个背景。
那时候我一看，我说导演，这个不需要说的，因为这些东西你根本不需要的，因为对
电影没有关系，跟故事也没有关系，这是导演他后来去拍的，那时候我没有拍。他后
来花钱去拍的。还有一个，他们在船上最后相遇的那个，其实我们都拍完了，但是导
演觉得什么不足还是什么的，他又回去再拍那个，就是他们两个船不是要分开，他给
她看那个诗集什么的，那个其实我们都拍完了，都拍过的。还有一个是拍江上那些江
民的生活，我也跟导演说，这是纪录片拍就好了，电影不需要管这个事了。你是一个
大学老师，但是你没有这个责任在你的电影面说保护江上的鱼，还有黑社会什么的。
这个也是后来加的。这些很可惜，这些就是你刚刚问我什么遗憾，我就觉得加了好几
个东西都是遗憾。加了一个鱼还有黑社会这些，很无趣。不是后来又有黑社会什么威
胁他们什么的。
新浪娱乐：对，秦昊还被黑社会派来的人捅了几刀。
李屏宾：对。本来没有这个事情的，就是一个爱情故事。那他为了说这个偷运鱼
苗把故事淡化，然后变成有黑社会这些场景，我觉得不集中。另外一个是江上老百姓
的生活，长江被污染，大家都知道，我们要谈我们用一个纪录片去说。在电影里面花
五分钟去说渔民过渡的那些，漂泊的，那个我觉得也不需要，那个都是新导演的，不
是我批评杨超，新导演的通病，他们什么都要拍，最后都变成垃圾。我就常常开玩笑
，很多新导演都把钞票变成垃圾，就是不会用它。那你一直坚持要拍，不拍好像我欺
负他伤害他。但是真的没有用。比方我们比喻很多导演他剧本写了120场，140场戏。
那一场戏一分钟就已经两个多小时了。那不可能嘛，平常一场戏都要三五分钟，那这
场戏就没有存在的必要了，要不然就是一个空镜头，一个镜头就过了。三五分钟，那
如果120场戏，300多分钟，那就是五个小时，最后你要剪掉三个小时两个小时。这是
好多导演都这样。
新浪娱乐：这部电影也是有很多拍的片段现在其实都剪掉了。
李屏宾：对对，就是当初我都建议导演，我说你不要管那么多，不需要拍。因为
你经费没有，那你为什么还要这样做？这个就是导演的，你说是他的优点或缺点都可
以，就是他有这个文人包袱，文化的包袱。因为他是个大学老师，他觉得他的影片里
面应该要谈到这些事情。其实这个我觉得80年代还可以，80年代这些东西还会被关注
，现在已经泛滥了。而且说的人太多了，每个地方都在说，所以这一点就不会被人家
看到。也很可惜了，因为想说的目的也表现不出来。
每天一首打油诗——最后一天的遗憾就留在原地
新浪娱乐：其实你本身也有一定诗歌方面的造诣的，我听说你们当时剧本上面都
标好了每一段相对应的诗句的，不知道你在拍的时候也会有意把那首诗的意象融合到
影像中吗？
李屏宾：其实我们那个时候，我每天都写了一个杂诗在每一场戏里面。整个电影
从第一天拍什么开始，我不是用现代诗，我用的古典诗文那种，就是打油诗，把每天
每场写下来，其实算是我的一个日记，就把每场的精华，这场戏的目的跟主要的焦点
内容是什么，我用简单的几个字呈现在每天的诗中，每天一首。
新浪娱乐：这个方式太特别了。
李屏宾：哈哈哈，是很特别，我都没给导演看过，但是我到最后一天我没有写，
到现在也没有补上去。最后一天因为我觉得那就是遗憾，遗憾就留着。因为最后一天
也比较匆忙，也比较混乱。
新浪娱乐：那天为什么会比较匆忙？
李屏宾：就是要结束了嘛，但是戏还很重。这场戏其实也是很魔幻的戏，就是睡
梦之间在一个房子里面，有什么树藤。那场戏它混乱到什么程度，就是我们没有这个
能力拍这个东西，但是导演还是要拍。那拍就变成，因为这些东西都很假，那些树藤
爬在房子里面什么的，我不知道这种戏还在不在，就是他的一个梦。
新浪娱乐：好像没有了……
李屏宾：好像没有了啊，然后他醒来的时候看房子，本来他去找这个女孩子还是
什么，然后他到这个房子的时候，房子是一个旧房子，空空的，他就坐在那边睡着了
，起来的时候看到房子里面全都是树藤爬在房子里面。然后交通又不方便，队伍凋落
到处都是，因为在四川那个小乡下里面。然后大家很零乱，晚上要撤退了，没有心情
那天，但是也拍了。
新浪娱乐：所以最后一首诗您也不打算补上了是吗？
李屏宾：不补了，因为补上去可能就不美。
新浪娱乐：留一点遗憾也挺美的。
李屏宾：对对。
如果得奖了？——感谢曾经一起睡在船上两个月的摄影团队
新浪娱乐：其实好像很多人都会说这个片子还蛮有可能拿摄影奖，就是在柏林电
影节。如果说摄影拿奖了之后您有什么感想或者想感谢谁呢？
李屏宾：如果真的摄影得了奖，当然感谢那时候跟我一起睡在船上，辛苦两个月
的团队吧，当然对导演来讲还是非常感谢，虽然后来故事跟当初有很大出入，但是导
演的坚持跟执著，很多他的付出我都看到了，我也希望他继续保持这个精神，在电影
的路上。因为像这样的年轻导演不多。很多人我们没有合作，但是那么多年坚持一个
事情的导演我很少看到，我希望他能够保持这个精神跟毅力。（胡小楠/文）
(责编：罗罗)
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