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※ 引述《neoggyy (一事无成)》之铭言：
: 有雷
: 本篇接续#1LcglFmz的推文讨论
: 先对原发文者抱歉 但我觉得前篇推文说不清楚
: 而且原发文者可能不太懂我的问题
: 我是很同意之前那篇作者的大部分论点
: 但是似乎没有办法解释我想问的问题
我是#1LcglFmz的原PO，有兴趣的人也可以看一下拙作:)
不会抱歉啦~这种时空跳越的题材就是要有人讨论比较有趣，
而我只是尝试向你解释自己的理解，也不是什么公论或正解；
很尴尬的是，其实我自认完全明白你在问什么，
但全力解释的结果却似乎无法让你理解...QQ
在开始之前容我再强调一下，拜托不要再讲平行时空或平行宇宙了，
魔鬼终结者系列"没有"平行世界！"没有"平行世界！"没有"平行世界！
因为如果是"非单一世界"就推翻了本片能够成立的原始设定，
终结者将没办法终结原世界的任何东西，大家也不用从1980年代买票至今了...
重要的是！！虽然没有平行世界，
设定上 原时间线如果某个关键事件被改变，
之后的"相关历史"将会被新时间线"取代"，
但除此部分以外，原本的"其他事件"还是会发生，
就像片中的，"某些事件就是会很想要发生" "天网只是不断被推迟"
这个设定在接下来的解释很重要，请务必理解。
至于T1-T4详细的前情提要建议参考以下时间轴分析:
http://www.toy-people.com/?p=29341
: 以下正文
作者:
Amontillako (俺ã¯æ€’ã£ãŸãž!フリーザ!)
2015-07-08 18:34:00推
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 18:41:00就是平行时空啊
作者:
NX9999 (台中走钟张勋杰)
2015-07-08 19:01:00平行世界是两者毫无相关，不会交互影响，而本系列会交互影响，事件的发生会因为被影响，而有快慢发生的差别，旧的时间进程因此改变，但事情一定会发生。故:并非~~平~~行~~世~~界~~
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 19:13:00本系列哪会交互影响？一个审判日都有三种版本了这不就是平行时空吗？
作者: bogan0404 (bogan0404) 2015-07-08 19:14:00
john被背刺算是时空跳跃者所造成的影响吗?!为什么会造成后面未来的改变?!
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 19:16:00john原本是2032被T-850解决掉，难道不算平行时空吗？
作者: bogan0404 (bogan0404) 2015-07-08 19:26:00
我以为时空跳跃者所做的事情才能改变既定的未来
平型世界是另外一个时空 问题是终结者是单线的所以用世界线改变会比较正确
John被背刺确实是关键事件，我上篇开头也说，这件事造成之后的未来跟T1-T4中的未来决定性的不同
作者:
neoggyy (不如归去)
2015-07-08 20:15:00只说最后一个就好了，发现你的论点完全错误。剧情就是在凯尔瑞斯进行时光跳跃的瞬间产生新的记忆表示说，新时间线的产生发生在时间跳跃的瞬间这是导演拍给我们看的... 你看不出来我没得解释了...
你是怎么论证他是指"跳越时产生新的记忆"?? 我看到的是跳跃的过程中，天网的诞生日被他人改变了，因此看到双重记忆；你只不过是说你自己的想法，就说我完全错误更何况对于电影其他的矛盾，你的论点根本无法自圆其说
作者:
neoggyy (不如归去)
2015-07-08 20:27:00每个人看画都有不同解读。结案。(摊手)
在那边"表示说" 结果不过是自行阐述抽象的画面故得证?
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:31:00所以T5跟T1-T4的未来不同 不就代表平行时空的存在
有不同解读就发一篇合理的来论证自己的说法，不要在那边只会提一推质疑，结果最后精神胜利法XD至于楼上先看一下内文那篇连结吧，不同是因为被改写了
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:37:00单纯只是质疑到你不能回应而已 也没什么胜利不胜利的问题
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:38:00不是 我很确定你的论点站不住脚
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:39:00我认为平行时空是存在的
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:40:00单就第5集来说 就证明平行时空存在了
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:41:00电影演出来都是平行时空存在的事实啊晚上有空我发一篇好了
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 20:45:00
如果是平行时空论，那根本不用派人回到过去了即使派人回去，也无法改变天网已经创造的事实同样的，天网回到过去暗杀莎拉也没意义
为什么总是有人没办法理解平行时空，这系列就没意义了?
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:48:00那只是你觉得没意义对天网来说 在平行时空重开新局取得胜利就是他的意义这道理跟布玛让特南克斯回到过去是一样的
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 20:50:00
a时空的天网输了，回到过去暗杀a的莎拉，只会导致b时空的约翰未出生，b时空的天网获胜，然而a时空的天网还是输了被毁灭了啊
john原本2032被T-850解决掉，后来这事件能被他老婆修正
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:51:00是啊 所以呢~你认为这样叫没意义 但天网不一定觉得有啊你们ㄧ直强调修正 那有会有一个问题
不就证明了能相互影响?? 平行时空是不能修正的不是??
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:52:00就是时间线一但修正后 那原本的时间线是否会继续下去？这个问题在第五集已经有明确的答案原本的时间线并没有消失 还是会继续走
哈哈~这就是本片的精随所在了? 严格上来说，T系列其实
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:54:00也就是说 你所谓的修正 其实是创新一条新的时间线
不算完全的封闭式单一时间轴，而是以主角为主观的单一
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:55:00电影设定就告诉你同时有复数以上的时间线在走
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:56:00这就是不折不扣平行时空的概念~~你只是把他讲成修正而已是一种自欺欺人的说法
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:57:00但是你的解释不但没有成功 反而是证明真的有平行时空存在
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 20:57:00
如果按照平行时空论，天网暗杀沙拉成功，那会形成a时空天网战败，b时空人类战败，那么对a人类毫无影响，那人类何必阻止暗杀行动
"取代"就意味着旧时间线的消灭，唯一会留下来的只有从
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:58:00我知道你们要说什么 这问题我已经回答过了
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 20:59:00当然有在T5中约翰送凯尔回1984年 最后也成功在2017炸掉天网
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 20:59:00
原本的时间线会因为被修正而继续走
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:00:00可是原本时空的约翰 依然在送回凯尔之后被同化
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:00:00
只有一条时间线，所以不是平行时空
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:02:00
我认为，是因为凯尔回去，仍然没有阻止“导致约翰被同
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:02:00有 我认为拿篇连结错误百出
推楼上 所以只要T5 Kyle回去 就不可能会存在John比Kyle老的未来
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2015-07-08 21:05:00这系列在T1T2就已经写完了，詹导不拍续集就是知道故事就
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:05:00但如你所言 时间线不是被修正了吗？
T5的1985哪会有John出生...从石头蹦出来的吗...
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2015-07-08 21:06:00是这样，后续的T345都是为了消费前作才拍的
蛤?你在讲什么?? Kyle回去1984，John1985年出生的未来还存在阿? 接着John从2029跳到2014后，Sara才离开1984因此没有时间跳越者消灭，消灭的只有原本的时间线我这篇的内文不就在讲这个?
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:08:00Kyle回去1984，John1985年出生的未来还存在 ←这我不能理解请解释为什么父母从1984年跳去2017年 john的出生还能存在
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:09:00不，我看了你的内文没有解释 只是直接下结论
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:10:00我现在要求的是 这个说法的解释我的看法是在"Sara离开1984年"这个"关键事件"发生那瞬间以前"John在1985年出生，2029年最终决战被感染"的未来都尚未改
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:11:00以上两句是原文的内容 我没看到有所谓的解释我直接说了吧 你都是直接讲结论
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:12:00关键的发生原因~ 都没有讲到对不起 我真的翻遍了 看不出哪句话有解释到你与其叫我ㄧ直看 何不直接指出解释的地方呢
我不太懂你想要的是怎么样的解释? 先说我不是物理学家
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:15:00我想要的解释很简单 父母1984直接跳去2017 儿子如何在1985出生?
未改变前儿子本来在1985年出生的未来，在父母离开1984年的瞬间同时消灭，但在这瞬间之前成年的儿子已跳跃至2014年因此跳脱因果，存在成为2014年的既成事实
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:18:00也就是说 你认为T5的约翰康纳就不会在1985年出生了是否正确?
以上是我的看法，整篇解释的也是这件事依这说法，他们打的是T1-T4的John没错
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:19:00好~如果是这样 那么2029年背刺约翰康纳事件也不会发生 对吧以上是T5的时空
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:19:00
1984的沙拉跟凯尔又没死，只要2014年交配，在2015年约
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:20:00我目前讲的你是否认同
哈哈不对，是新的未来不会发生，但在John跳越前发生过
哎 你为啥会觉得未来的成年John在这瞬间“之前”跳跃
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:21:00
翰出生，那约翰必定会成为救世主。至于未来约翰被背刺
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:21:00好 注意一下你的说法 你认为新的未来不会发生背刺事件
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:22:00
的时间点会改变，不一定发生在2029
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:22:00但是在原本的时空中 送出凯尔的时间线并没有因此终止注意哦 反抗军被天网杀光~约翰被同化 都是在送出凯尔之后发生的 这个时空是不可抹煞的存在
哈哈~你这个问题我也有想到，但是无法解释时间洪流的
本来连送两人就是bug 当作是设定睁一只眼闭一只眼也就算了 硬要解释只会产生更多不合理
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:24:00这就证明了平行时空是存在的
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:24:00
T3中2032年约翰还没击败天网，但T5中2029约翰赢了
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:25:00因为电影演出来的就告诉你原本时间线并没有消灭
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:25:00
即谓未来某事件发生时间点，跟天网诞生时间点一样会变
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:26:00你的理论却说会消灭 矛盾也
为何你觉得把Kyle送回去 原时间线"还没"消灭就是证明??就说要等发生某个"关键事件"改变才会消灭了
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:28:00因为你的论点是 送回去 原时间就被取代而消灭
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:29:00锁以推翻你的论点只要找出 没消灭 就可以证明你是错的我似乎看到了一个非常莫名其妙的论点
我说送回去的人改变某个事件，相关历史会被取代，但其
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:30:00
凯尔被送回去时发生记忆被硬塞，是因为传送同时过去改
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:30:00就说要等发生某个"关键事件"改变才会消灭了 ←这句话你认为就算送回1984年 还是要等到他在1984年做了某个事件
他事件都还是会发生，时间线也一直存在，只是部分取代
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:31:00原本的2029年才会被改变 是这样吗?
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:31:00
变了，因此他才有"被修正未来"的记忆
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:32:00这论点十分荒谬啊这论点本身的谬误在于 你没意识到他们在做的是时间旅行
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:32:00
但别忘了，导致凯尔会有双重记忆的原因，是那只T800
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:33:00送回去1984年的凯尔经过十分钟 2029的约翰也会经过十分钟你似乎忘了时间线是不能这样算的在2029年的时空 要"等"到1984年做了某些事件才会改变
作者:
neoggyy (不如归去)
2015-07-08 21:34:00ljxc说的就是我说的阿... 他不是我的分身喔...^Q<
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:34:00
那只T800，剧本很明显是来自比同化发生还远的未来
我没这样算阿?我说没办法算，只要比较早发生就足够了
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:35:00所以你会发现你的论点有很多没办法解释的地方
阿你从头到尾到底证明了什么??我跟着电影设定走而已
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:36:00我从头到尾证明了你的论点有很多不合逻辑的地方
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:37:00我只有看到你们一厢情愿的自以为而已
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:37:00
但为什么更未来要派T800，请留到下集看好吗
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:38:00再者，就算都依你的理论 矛盾还是存在 无法否定平时时空
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:38:00
只要那对沙拉跟凯尔没死，未来就一定会生出约翰
电影本来就是一厢情愿，但这么久你还没法说明哪边矛盾?
不好意思！关键来了！因为你说的两个时空在同一条线上且会互相影响，故证明不是平行时空!感谢
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:41:00两个时空如果在同一条时间线上 那1984之后发生的事在2029年早就已经是历史
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:41:00
七龙珠中，特南克斯回到过去杀了弗力扎，但是记忆没被
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:42:00
没被改写，这才叫平行时空，因为A影响B而不影响A
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:42:00你还没发现你论点的谬误之处吗?
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:43:00
但T5中 凯尔的记忆被影响了,就代表是同一个时空
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-08 21:44:00你不懂我可以再讲明白一点
作者:
neoggyy (不如归去)
2015-07-08 21:44:00回文吧 推文讲不明白
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 21:45:00
K跟S没死，J就会出生，K跟S还是有可能从2014回到1984我不懂你认为Grant的谬论在哪?
噗neoggy你到底要不要自己回一篇?只描述画面得证很囧ㄟljxc拜托附一下我的整篇原文，我想知道你的问题在哪?
作者:
neoggyy (不如归去)
2015-07-08 21:52:00不如你请大家投票 是否凯尔瑞斯时间跳跃是创造新时间线你就知道你论点多么少人支持了至于我回一篇? 这串第一篇不就是了吗? 我已经讲完了。还有请不要用噗、哈 讥笑的方式 违反版规3我对你一直很有礼貌
.........这种事情能呛用多数决，这种程度我真的笑了
作者:
neoggyy (不如归去)
2015-07-08 21:59:00前面推文已经说了 每个人看有不同观点 投票没什么不好啊让你知道大多数人看了以后是怎样的看法也不错
如果在意我的语气，我向你道歉！但这本来就是各自表述多数决本来就有其使用限制，你会讲这种话我很意外
作者:
neoggyy (不如归去)
2015-07-08 22:01:00我没说是多数决 我说让你了解多数人的意见 你误会了公投的结果也不代表真理阿
爽!终于有人看懂PO文说明了目前的剧情并不是平行时空
没错，所以我也很好奇，你怎么那么有自信会是多数.....不然真的想知道，你去办一下好了??
剧情的改变就在于T-5000出现把John魔化成机器人,导致
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 22:05:00
K回到过去发生记忆改变，是因为K在过去做某事，而导致
历史发生改变，原本1.2的剧情并没有John派Kyle回到过
作者:
neoggyy (不如归去)
2015-07-08 22:05:00懒了 虽然我去看了两次 但如同前篇结论:编剧说了算
去,接着出现T-5000,发生后历史改变才会有Kyle一到1984
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 22:06:00
未来改变，因而重组K的记忆
作者:
neoggyy (不如归去)
2015-07-08 22:07:00想了很久 其实我倒是认为我自己问题的答案就是个bug
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 22:07:00
而不是传送的过程造成历史改变，这点很明显
居然出现老爹,Sarah也早就变成女战士,因为历史已不同
没错! 坦白说如果做时空跳跃这个动作，就会改变历史，那你的问题会变成bug，无法解释的事情太多了QQ我就是不甘愿看这系列变成Bug，才绞尽脑汁做我的理解另一方面L大要说平行时空论我也理解，那确实也是个解法
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 22:12:00
编剧即使超展开，但是T系列采同一时空线才是最合理解释
但如果真用平行时空解题，剧情将会变得无关胜负......
这其实和回到未来2一样,主角不小心遗失运动年鉴,被老
Biff捡到,交给年轻的自己,从此逢赌必赢,主角回到原本
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 22:15:00
BTW 特南克斯原以为他可以改变未来，后来才发现是平行
的年代,发现怎么完全不一样风云变色,历史整个改变T5也是,出现T-5000魔化John后,历史已经不是原本的样子编剧应该是认为终结者系列要继续演下去,又不要完全重开机的解法,就是直接用T-5000事件整个改变历史的方式
mk234大跟我是同样看法，CE大说的我也认同，就等T6了..
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 22:31:00
我同意G大的时空观，因为这样在编剧上才取得一致性时空题材本就先建构在一个假设命题之下，之后才有逻辑
应该说如果不这样解释，从80年代开始的经典T1-T4会被废
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 22:39:00
对 新编剧如果打算要一次推翻旧作，这才荒谬
掉变得索然无味；同时我也不认为自己比好莱坞编剧聪明
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-08 22:45:00
如果最终章编剧真的要打脸自己，那T系列就是笑柄一枚
单纯解释为平行时空那就太浅了，等于大家都在瞎忙这篇作者明显就是苦心孤诣要找出一个合逻辑的解释方法
我记得特南克斯一开始就知道改变不了 他是回来找打败人造人的方法
作者:
neoggyy (不如归去)
2015-07-08 23:56:00"这部分似乎在影评以及忠实粉丝眼里并不买帐" 这不就说明了我们在坚持什么了!?
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-07-09 00:02:00这告诉你导演虽然这样拍 但还是有如G兄这般坚持己见的人这问题的本质就是前后编剧衔接的问题 ㄧ定会有BUG而总是会有人想要替编剧擦屁股的~~
结果楼上只是人云亦云，不知道BUG在哪却坚持有BUG的人
说平行的是呆子吗 糟蹋了导演 演员 剧本 音乐 翻译
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-09 12:13:00
另一个世界（因为与K认知中的不一样），但不代表是同时并存的平行世界
那我想请问一下楼上，中文“平行世界”的英文是什么？有没有哪里有严谨的定义可让我们参考呢？多谢！
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing) 2015-07-09 13:31:00
更正，我刚看完你po的连结，我承认我们被编剧打脸。编剧说T5000版的天网是来自平行世界，因为它发现无论如何都无法改变原有时间线的无限循环，所以只好去另一个平行世界介入，才能阻止循环。有趣的是，这样故事就有两个天网了，一个是a世界战败的天网，另一个是来自b世界，想要在a的时间线取代a天网。而K为什么回到过去会产生这么大的历史分歧，是因为历史已经被b天网跟b阿诺干预了。然而最后b天网被击败，而存活的是还未成型的a天网。
b天网，我想还有 Matt Smith 饰演的那位 T-5000 存活在某时某地吧？看来后两集可玩的梗还很多。
假如是平行时空，那凯尔根本不会有双重记忆的影响，这个点明明是在说这是单一时空阿！
作者:
QQ5566 (哭哭5566)
2015-07-10 12:10:00唉 平行时空?
作者:
aidsai (臣闻地广者粟多国大者人)
2015-07-10 21:26:00推