楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 21:55:25雷
电影里似乎是说来自于权杖中的那个宝石，
究竟是宝石本身就有一个人造的人工智能
还是九头蛇发展出来的人工智能
如果是宝石本身就有人工智能 那这个横空出世的人工智能
到底是谁造出来的?
当初东尼看到这个人工智能的时候，信誓旦旦的说奥创计画可以实现了
如果我没有理解错误的话，奥创计画就是人工智能守护人类的计画
这这这...不就是后来的幻视吗?
结果最后其实只要他自己发明的贾维斯就可以了嘛
而且还比较正义，到底发现了权杖里的人工智能有什么了不起的啊??
奥创计画早就可以透过贾维斯实现啦?? 不是吗
还是东尼聪明到，被奥创毁灭半个地球之后才想到
靠!我的贾维斯就可以实现奥创计画啦!!!
对了，再问一个问题，新异能人类是九头蛇制造的，
但电影里有提到到底怎么制造的吗
我印象中没有耶 求解
作者:
lrk952 (lrk952)
2015-04-28 21:58:00个人理解是东尼开发奥创陷入瓶颈，于是参考权杖中的人工智能设计出来的。
Vision 可以视为贾维斯和心灵宝石的综合强化体 因为心灵纯真所以有举起喵喵的资格
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:03:00所以澳创到底是什么呢? 澳创不就是心灵宝石吗
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:05:00楼上可以解释一下 你所谓的奥创到底是什么吗 什么叫做心灵宝石的蓝本化出来的?
电影版的奥创缘起 是东尼的一个防卫计画 东尼有想法 有科技设备 但他没有可以支撑起防卫地球这种超级等级的AI演算 单贾维斯本身并没那么强 直到他找到权杖内的心灵宝石 发现宝石内有相当强度的心灵演算 可以演算到东尼的奥创计画内 于是东尼就开始动工了 把心灵宝石的演算推算进奥创计画上 结果推算进去的AI 认为要保护地球 就是要让弱的人类淘汰 以进化来对抗外来威胁 这就是本集剧情但心灵宝石本身 是拿去跟贾维斯融合成幻视 奥创不是我觉得电影讲得很清楚啊0.0
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:13:00你解释遗下你所谓的心灵宝石的演算是什么东西? 就是那一团蓝色的AI对吧?
我用比较不精确的比喻 就是下载心灵宝石到奥创上不精确的原因是 心灵宝石不是单靠下载就能得到全貌的
作者:
bukie09 (GUUU)
2015-04-28 22:15:00感谢d大解释 我也不懂很久哈哈哈
这就是为什么头上真的镶嵌宝石的幻视 能够有实力把奥创分身消灭 毕竟头上有真货 所以大家才觉得奥创弱 有一个比首例比漫画强的电影英雄 幻视(心灵宝石版) OP
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:18:00你的意思是那团蓝色的AI 是下载下来的复制品 因为心灵宝石无法用下载取得全貌，所以才会产生出了邪恶的澳创?是这个意思吗?
我记得是黄色那团才是 不过可以这么说 东尼只下载了心
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:20:00黄色那团是贾维斯...
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:22:00这样说是蛮合理的 但我在电影里看不出哪段或是对话 有对这样的解释提供支持
从两边推论 1.东尼初见心灵宝石的大脑时 跟班纳的一番讨论 谈到心灵宝石的那块架构 跟贾维斯的AI架构颇像 只是更加高等 所以可以用来奥创使用 可见这里是指更强的AI运算 2.幻视出场 明显认为自己不只是贾维斯 他既是贾维斯 又不是 他就是他 也是宝石 也不是 所以可以推论心灵宝石有灵魂的设定 而灵魂跟贾维斯融合 成为幻视
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:27:00有针对"因为下载品不完全导致变成奥创"的对话或是细节吗
没有 因为下载品不能算不完全 东尼本来就只是要强力大脑结果AI人格上的空洞 算出一个中二 这是东尼没料想到的幻视则是一个意外 把贾维斯放进去补足人格后 出现幻视在场可能只有索尔有料到东尼一样是想赌而已
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:29:00所以如果当初不要下载下来发展奥创 直接用贾维斯和宝石融合其实就不会有奥创这个反派出现了
对 只是东尼没办法未卜先知 他不知道会算出中二也因为本来就答应索尔权杖要给他带回阿斯嘉 所以他才用下载的方式
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:31:00呃 感谢解惑 但老实说 光是看电影 我不会这么想
我说的部份也都只是电影给的线索而已 没用到漫画设定所以我之前才发文 说这部给漫迷爽 是天大的误会^只
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:33:00如果不是只给漫迷爽的话 应该要拍到我也能看得懂啊~算了大概我笨吧
我觉得真的是节奏问题 硬生生少了一个小时的剧情内容难免会有差 我同意负雷砲节奏这块 不管原来多长 反正目前这版节奏太快是事实 要一直全神贯注 不然容易忽略重点问题是大多数人可能只是抱着看爽片心情而已 结果就出现版上这些负雷
因为分析权杖上的能量,东尼发现一个强大的AI架构东尼跟布鲁斯就照这架构自己打造奥创计画的AI这不是电影都有演的吗?奥创是打造出来的,不是从权杖里面抽出来的
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:40:00他们在携手打造之前 那团蓝色的东西就已经有了喔会误以为是原本就在权杖里的东西也很正常吧
为什么不用老贾?因为老贾不够力,那为什么不用宝石?东尼一来不知道宝石可用,二来用了不知道会不会爆走就技师的性格,自己的防御系统当然自己亲手做阿
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:43:00你可以解释遗下 你所谓的"用宝石" 是什么意思吗
东尼都没"使用宝石",只有分析,跟把老贾灌入摇篮里用宝石方案是你问的阿 可是我解释了东尼不会这样做
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:49:00喔懂了 不过这是不是也代表 其实奥创计画已经实现了所以奥创纪元的意思就是 >>>幻视诞生
应该是说 奥创计画本来就有 东尼早就弄好前置 只欠东风幻视是个意外 而且幻视跟原本东尼计画的能力也不一样
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:51:00哪里不一样?
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2015-04-28 22:51:00我觉得Dar大讲得很清楚，电影也有演啊~东尼没有想到D大说的灵魂或人格的部分吧~
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:52:00哈哈 所以我说我笨啊
奥创计画原本是一种自动地球防卫武器 借由AI运算 自动侦测外来威胁 并反击外来威胁 就是超级电脑幻视不是 幻视有身体 有自己的能力 他是一个超级英雄
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:56:00幻视成天挂在全球网络上不就是你说的这个效果?
所以中二奥创自己去搞个身体 也不在东尼计画内幻视没有成天挂在网络上啊...??
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:57:00我的意思是说幻视 可以做到这个他预期的目标
对 幻视想做的话 可能可以 但是以幻视的个性 我想他不
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:58:00既然他做得到 不就代表这个计划实现了吗
会想做 去配合东尼的武器什么的 幻视不爱幻视不会配合啊 这样怎么实现XD 幻视有他自己的想法
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:04:00全球有威胁的时候 幻视不会去自动侦测 自动反击 也许未来的敌人躲起来的时候 还要靠幻视追踪出来 用人工智能守
作者: recruit 2015-04-28 23:06:00
宝石是心灵智慧的万解公式 东尼山寨一部分到自己的AI计画
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:06:00护地球 就是奥创计画吧? 看起来幻视就是奥创计画的具体实现哪
幻视不会调动东尼的防卫系统去自动迎敌 让复仇者放假
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:08:00只是这个计画有自己的心灵 但是盖保护的时候难道不会挺身而出吗
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:09:00老实说有了幻视 如果以后还有需要其他成员解决的反派
原则上复仇者叫他出来打应该还是会打 但是要他自动做啥可能还是要尊重幻视自己的意见
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:10:00的话 其实也就只是表示 奥创计画不过就是这样而已
幻视倒是没有奥创那种无限进化的设定 所以这两者很不同奥创是一种无限进化 抵御外敌的机制 幻视本身就是一
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:11:00电影里哪你有提到无限进化 我没看到耶
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:12:00是什么桥段?
他边撕掉前一个自己 边说每毁掉一个我 我就会更加强大黑寡妇看得都惊呆了
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:14:00看不出这样就是代表他有无限进化的能力 它也许是只是想炫耀一夏自己很行
看不出的话 一样是节奏问题 导演没把摆更多进化变强的镜头 来深刻的让观众理解这块
楼主:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:15:00应该说看不出来她本来就有这样的设定 或是奥创计画主轴就是这样
对 因为剧情更摆重在奥创的陨石计画 摆不下更多进化桥段电影太短了
作者: kevabc1 (abc1) 2015-04-29 00:45:00
感谢D大的解释~~
作者:
benbenqq (benbenqq)
2015-04-29 01:11:00D大真是辛苦了，现代孔子一样
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2015-04-29 01:53:00其实奥创本体不在宝石里面，奥创是另一套A.I，和洞见计划有异曲同工，但是学习能力更强大只是未完成。史塔克与班纳拿回来完善他，但心灵宝石能力意外触发了奥创产生人格他们俩也知要靠心灵宝石才能触发A.I产生思想，但意外的在两个人都不在时才发生，所以奥创才会失控
作者: tofutech (豆腐科技) 2015-04-29 02:38:00
大推D大 打了这么多我全部都有看哦 看完感觉清楚很多!!
作者: Iam9527 (㊣我爱周星驰㊣) 2015-04-29 04:28:00
推D大的耐心～
作者: l5 (La La Means I Love You) 2015-04-29 07:24:00
推耐心，其实我觉得电影演得蛮清楚了(我没看影集跟漫画)
作者:
icexfox (东玉景)
2015-04-29 07:32:00D大人超好！！！！！！！
作者:
delana (启程)
2015-04-29 07:54:00谢谢D大！
作者:
cloudin (☁云应)
2015-04-29 08:47:00长度被删减 多少会有看不懂的问题 感谢D大
作者:
kkssyy (neal)
2015-04-29 10:01:00个人认为奥创其实比较像是贾维斯的升级版本，单纯以东尼的出发点来说的话。东尼有提到贾维斯无法管理全球的钢铁军团，因此需要一个演算能力更强的ai来管理，所以分析复制乙心灵宝石投射出蓝色那团东西奥创，但是好像少了一个什么，这边没有看很清楚，东尼要去参加排派对时，贾维斯有提到会帮他做后续的工作，结果奥创就意外成功了，刚出生的奥创记得东尼说守护地球这件事并且开始分析如何达到这个目标，结果意外发现史塔克企业是战乱凶嫌之一，所以很赌烂他，又发现要达成这个目标是要像恐龙一样灭绝以获得进化，印象中奥创从没有说过要保护人类，也就是说即使灭绝后进化的生物不是人类其实也无所谓，我认为奥创其实就是一台冷血机器，他找出的最佳解但不一定是对人类有利就是了，也不能说他这么中二…他只是贯彻守护地球和平这件事，这部份又跟幻视的守护生命呼应
作者:
puput (哈亚多)
2015-04-29 10:11:00都好强大
作者:
achin (å¿)
2015-04-29 10:41:00我个人的理解是，奥创的架构是由钢铁军团而来(台词)，再加上心灵宝石的运算法(较有效率)，而产生出来的，所以他跟Jarvis不同，老贾可视为是Tony从小"教"起的AI，他的发展是全面的，而奥创因为他的任务就是防御地球，所以他的认知就会偏颇..也就所以，心灵宝石本身只是一个演运算法，善恶还是要靠基本程式架构的设计..
作者: julians (哞哞) 2015-04-29 18:40:00
说宝石是"人工智能"其实不太准确，参照GoG的设定，宝石代表的是宇宙生命起源的能量，宝石恐怕是人类智慧的起源其实我在看影片的理解释，奥创意识的诞生并不是Jarvis所成，而是来自于宝石本身，甚至是Thanos在背后引导