Re: [讨论] 魔法黑森林有那么糟吗?(有雷)

楼主: yenaurora (当时的月亮)   2015-02-25 13:20:01
我也是很喜欢拜访森林,然后看完电影被板上一片负评吓到的人之一 XD
思考了几天还是想冒险试着分享一些自己的心得
我觉得这部作品每个人会有不同的感受,这其实也只是我自己看完的一些想法@@
虽然音乐剧和电影应该视为不同的作品,但音乐剧的内容(应该)有助理解电影,
还是想一起讨论。不是要用音乐剧内容来说电影其实很好、或电影应该要把这些
都演出来比较好,只是想补足故事
文章很冗长对不起 QQ
如果有对一直提音乐剧很反感的人也请见谅orz
======================= 以下有音乐剧和电影雷 ==========================
音乐剧分两幕,电影对第一幕的还原度其实满高的,大概只少了一个有实体的旁白,
和一个一直在暗中帮助面包师傅的神祕怪老头(到中段会发现是面包师傅的父亲)。
剧中的每个人都为了某个目的而进入森林。灰姑娘想参加宴会,小红帽要去找外婆,
面包师傅夫妇要解咒得到小孩,杰克要卖掉乳牛赚钱,女巫要回复青春美貌。
进入森林是踏上一场追寻之旅,
森林里可能有危险,有引人误入歧途的诱惑,有各种困难,
有时候想要的偏偏不能接近 (女巫不可以碰到解咒的物品)
有时候越是得不到的越想要 (王子们的痛苦)
同时也要思考,
你所求的真的是你想要的吗? (灰姑娘妈妈的反问)
为了得到目标,用什么手段都无所谓吗? (骗/抢/偷)
每个人都要做出选择,得到一些失去一些,成长然后走出森林
小红帽学会了保护自己,杰克看到了新的世界发了财,
面包师傅终于愿意跟妻子齐心协力,得到了孩子
灰姑娘不确定自己要什么,但她决定让王子去决定
女巫找回了美貌,却也失去了法力和心爱的女儿
第一幕是童话典型从此幸福快乐的结局,大家经过森林历练后都得到了想要的
(电影里没有的)大合唱唱着,要鼓起勇气追寻所求,不能只是希望,要去行动
第二幕起是电影删减比较多的地方,也是刻意让童话掉入现实的开始。
主角们在原本美满的结局之后还是会有新的不满足。灰姑娘想举办一场宴会,面包
师傅的妻子想要大一点的房子,杰克想念天上巨人的世界 (这段被删了)
也要开始承担真实世界里的后果。例如选择谋财害命又运气很差的时候,就算对方是
巨人也有权利来复仇,把主角们再度逼进森林里想办法收拾残局。
王子们会见异思迁,追求更有挑战性的睡美人和白雪公主 (这段电影删掉真的很可惜)
(电影没有的)无辜的旁白被丢去给巨人顶罪而死掉了,再也没有人知道故事该如何进
行,故事也就陷入一团混乱。就像现实人生,每个人都只能靠自己摸索走完
有人会为了自保而牺牲其他人。生命中重要的人会离开。
出了错大家总是先忙着互相诿过而非解决问题。没人想当坏人。
童话里长发公主经历与世隔绝的生活和悲惨的流浪后可以和王子过著幸福快乐的生活,
现实里可能会摆脱不了过去的阴影而发疯崩溃惨死 (被改了)
女巫保护过度的管教和报复最后深深伤害了孩子。女巫害怕失去孩子害怕被嫌弃的扭曲
心理也有部份是源于母亲的惩罚诅咒。
面包师傅在失去了一向倚仗的妻子后万念俱灰地想要离开,却被父亲拦下,用自己抛下
儿子却只是把诅咒的烂摊子丢给后人的经历,让他领悟逃避不能解决问题。(这边本来
有一首 no more来铺陈面包师傅的心境转变,被删掉了)
于是面包师傅回头了,跟剩下的人一起面对众人之前无心或有意的行为引来的巨人复仇。
杀死巨人是正确的吗? 只能自己思考,自己为自己的行为负责。每个人立场不同,但总
有人和你站在同一边。
结尾的面包师傅虽然仍带着丧妻的哀伤,但已有了勇气和信心去抚养孩子。灰姑娘终于
认清自己想要什么,为自己做了新的决定。杰克和小红帽都失去了亲人,但也找到了新
的朋友,开始自己思考是非对错,开始长大。
终曲很精炼地浓缩了几个主题,没有人是孤独的、父母对孩子的教育,以及追寻所求过
程中要做的选择、要付出的代价。不能只是莽撞行动,也要谨慎思考
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-02-25 13:22:00
我突然想到让大众理解 Into the Woods 的方法:这就类似乡民们喜爱的悲惨世界之 One Day More,经典格林童话众家角色加上个串连场子的面包师夫妇,人人拥有
作者: isnotme (跌倒在自己的幻想里)   2015-02-25 13:23:00
写的好棒!!
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-02-25 13:24:00
共同的爱恨与痴迷、希望与幻灭,都在一个黑森林中。台人喜爱的音乐剧都要可以单听 CD 的独立歌曲,譬如悲惨世界歌剧魅影那种,但对我来说,桑坦的拜访森林这种 CD 听起来零碎片段、但看起剧来音剧合一浑然天成的,才是继承华格纳 Gesamtkunstwerk 精神的整体艺术呀!有人能第一次看音乐剧就爱上,任何人当然也能第一次看电影就玩味再三!
作者: isnotme (跌倒在自己的幻想里)   2015-02-25 13:28:00
有机会想看原版的音乐剧.. 删掉的部分真的蛮可惜的
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-02-25 13:40:00
抱歉箭头了这么多还推不了文,补推一个,很高兴你也这么喜欢桑坦与拜访森林,你这篇处处打入我心坎呀!
作者: yyff   2015-02-25 13:46:00
你写的很好,但这部真的够烂,歌也难听
作者: kkk321 ( )   2015-02-25 13:48:00
你意思就电是烂片,必须借他物补足该有却无的缺漏
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-02-25 13:49:00
歌难听,我同意,不过这就是整体艺术的音乐剧,单剧不行单歌不行,一定要整体不可分割。
作者: isnotme (跌倒在自己的幻想里)   2015-02-25 13:59:00
不爱这部片也不代表这是烂片吧 = =
作者: LynnCho (曹扁儿)   2015-02-25 14:08:00
音乐剧有兴趣补完,但是电影剧情真的让人很难耐啊...
作者: fishclamp (喜感乌贼)   2015-02-25 16:16:00
刚补完舞台版本,虽然也觉得舞台胜过电影,但对电影版评价并没有变低,没看过舞台的情况下都能看出点剧情想表达的东西了,那真心觉得没那么糟。啊对,我觉得歌曲流畅程度电影比舞台好,舞台好像小乱
作者: karalove (安安)   2015-02-25 22:23:00
推你! 完全说出我想的了~~~~
作者: s0209s (亚雪)   2015-02-25 22:34:00
我真的受不了某些自己觉得不好看就要嘘遍每篇好评的人每个人看电影的喜好跟角度都不一样,有必要这样追杀吗?自己发篇负雷然后让所有觉得不错看的人来嘘,如何?
作者: BeNative (U文製造G)   2015-02-25 22:39:00
写得好 好片需要细细体会 每一条线都有其寓意啊就像电影里说的一样 不管你选择哪边 永远都有人会站在你那边 所以意见不同也是正常的

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