[讨论] 星际效应中的祖父悖论(有雷慎入)

楼主: KH152 (Sisyphe)   2014-12-07 11:09:16
刚看完星际效应真的非常震撼
特别片中对"时间迁移"和人性的描写
以下进入主题:
戏中小Brand提到人类无法改变过去
但是剧中的很多点却反驳的这个论点
首先Cooper进入黑洞的五次元空间后
在Murph书房制造重力异相改变了几个事件:
1. 标示出NASA秘密基地的座标,让Cooper"提早"被征召成为飞行员。
2. 利用手表指针的震荡,发出黑洞中的量子数据,让Murph顺利破解重力方程式,
使地球上的人类可以顺利转移到 Murph Station 重新生活。
另外,未来的五次元人类在土星旁放了一个虫洞
让过去的三次元人类能够进行太空探险
这里的因果关系有些吊诡:
1. 未来的五次元人类在A计画不可行的前提下,应该是从小Brand在新的行星上,
透过先进的受精卵保存技术所繁衍出来的后代。
2. 但是如果地球是注定灭亡的,那这个未来的五次元人类在没有虫洞支援下,
如何进行太空冒险而发现殖民地。
不晓得大家有什么看法?
作者: krara (巧克力酥片)   2014-12-07 11:17:00
很多电影中也只是猜测,包含所谓的五次元人。
作者: ronove27 (世界树管家)   2014-12-07 11:21:00
五次元生物=进化后的人类只是Cooper的猜测
作者: lichian529 (lichian529)   2014-12-07 11:21:00
我觉得5次元生物不是人类
作者: LeobenYK (?)   2014-12-07 11:31:00
"5次元生物"应是人类想存活下去的集体"意念" 不是实体
作者: PoorLoser (废文制造机)   2014-12-07 11:34:00
五次元生物是爱的集合体, 要有爱才能被爱, 爱爱惹人爱
作者: pttnowash (不用洗)   2014-12-07 11:35:00
<大家都忽略了 五万次元生物的存在的可能性
作者: ming0630 (小明)   2014-12-07 11:39:00
关于这类型的问题,超时空拦截更诡异...
作者: LeobenYK (?)   2014-12-07 11:41:00
全人类求生意识->产生虫洞->吸引把希望放在太空的人->->仍抱希望把讯息传回地球的库柏->希望与父亲再会的莫菲->导致这种结果。库柏与墨菲因为爱所以才能藉五次元产生沟通
作者: linfon00 (笨蛋)   2014-12-07 11:44:00
这不是改变过去 因为过去的当时就发生了未来的人类是在A一定会被执行成功的前提下产生他的。他们的行为也是一定会成功的原因之一如果未来人类没让书房事情发生才是违背祖父悖论
作者: cgmagic7 (翁得鸟)   2014-12-07 12:21:00
个人认为星际效应是以命定论来做为基础的
作者: recruit   2014-12-07 12:35:00
命定论啊 很明显啊
作者: farming (farming)   2014-12-07 12:37:00
没有改变过去啊@@是未来的库伯给座标 以前的库伯才能找到NASA基地 也是库伯给方程式 人类才能延续下去 才会有所谓第五次元的人类 历史是没有改变的 所以墨菲在NASA说她们是因为"重力"找到这边 brand才相信库伯一定是被引导来的 因为未来人能跟现在联络的唯一方式就是重力 他们既然相信虫洞是某人放在哪里的 那当然会觉得他们透过重力引导库伯来到NASA
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2014-12-07 12:42:00
地球的人也移过去了
作者: a1992540 (碰碰啪搭碰)   2014-12-07 12:53:00
好棒喔 爱能解决一切问题和科学理论
作者: TheWho (the seeker)   2014-12-07 13:03:00
同楼上。遇到无法解决的难题就说靠"爱" 看到就烦
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2014-12-07 13:04:00
应该是因为爱而有记忆才能找到一些关键的地方才对所以才找到cooper因为只有他们两人才有这样的连结
作者: TheWho (the seeker)   2014-12-07 13:04:00
科学研究里,没有爱情这个factor好吗
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2014-12-07 13:08:00
有些人喜欢用爱就打趴一切 但在这里的factor是"连结"
作者: TheWho (the seeker)   2014-12-07 13:25:00
我用factor是指方程式中的因子
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2014-12-07 13:28:00
科学方程式缺少了"人"这项吧 所以你永远测不到
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2014-12-07 13:29:00
如果第四维是时间,那五次元人类能控制时间也很合理就是个衔尾蛇现象,对衔尾蛇自己而言无法了解是先吃自己还是自己先长出肉,但蛇以外的人可以决定这个答案
作者: LeobenYK (?)   2014-12-07 13:33:00
本来就有种说法是第五次元就是爱了呀
作者: TheWho (the seeker)   2014-12-07 13:34:00
请问哪篇paper有提出此种说法了?我要去找来读
作者: PoorLoser (废文制造机)   2014-12-07 13:36:00
第五次元是恨吧, 恨意愈深, 力量愈大, 杀意波动!!!
作者: LeobenYK (?)   2014-12-07 13:40:00
为什么一定要全用科学角度来看片?
作者: krara (巧克力酥片)   2014-12-07 13:52:00
没有说第五次元是什么吧。只说重力能超越时空影响而已。
作者: pttnowash (不用洗)   2014-12-07 13:55:00
第一次元-D级妖怪 第二-C级 第三-B级 第四-A级第五次元含以上-S级以上
作者: poca777 (波卡不是乐事)   2014-12-07 14:16:00
给楼上某些嘘的人,量子力学本身就包含有情感这些因素,
作者: piyoduckyy   2014-12-07 14:47:00
前后一致就不违反祖父悖论: 库柏被引导,进入五次元后引导之前的自己,这就是前后一致,不违反如果库柏看到NASA座标后没上太空,或者到了五次元后不引导库柏和墨菲,就违反
作者: j20006640 (柳丁)   2014-12-07 14:50:00
我的理解是五次元在能时间旅行后本来就会发生多种未来
作者: piyoduckyy   2014-12-07 14:51:00
猜测如果五次元生物是进化人类,他们发现库柏会违反
作者: j20006640 (柳丁)   2014-12-07 14:51:00
有地球被毁灭的未来、也有电影中的未来,把时间线变成
作者: j20006640 (柳丁)   2014-12-07 14:52:00
有许多不同因果关系的时间面,而五次元能自由在其中穿梭
作者: piyoduckyy   2014-12-07 14:56:00
所以在人类得救的时空里,得救的条件是不违反祖父悖
作者: KirinP (KirinP)   2014-12-07 15:02:00
五次元的人类不一定是B计画的人类 有可能是其他宇宙的人类
作者: Jeffrey06 (杰佛瑞)   2014-12-07 15:58:00
我喜欢集体意念这个说法
作者: chobittcu (好饿><)   2014-12-07 18:05:00
如果他用书排出"我是你爸,未来困在第五次元,叫你现在"的爸爸不要上太空"而成功了,那那个空间的他又是什么?
作者: fdd545 (肥嘟嘟)   2014-12-07 18:45:00
那是不可能的 在命定论的架构下 他老爸ㄧ定会离开而在那空间的老爸也ㄧ定会用重力引导女儿从电影看起来像从未来改变了过去而影响了整个结果其实ㄧ切都已经是安排好的
作者: Dalaia (我是公的别水球我)   2014-12-07 19:20:00
用命定论一切就OK了
作者: cloudsub (搞不懂)   2014-12-07 19:45:00
五维的时间没有前后因果关系时间的顺向是我们的感受,跳脱出去就可顺可逆
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2014-12-07 20:42:00
你可自由穿梭但是不可随意操作吧 要不然我们都是可操作时间是不可逆的 有因才有果
作者: Smalllinlin (Smalllinlin)   2014-12-07 21:10:00
一切都注定发生,将cooper从黑洞送进虫洞中,他与女主角手碰手的那个画面就可以代表了。
作者: pigo8032   2014-12-07 21:18:00
给嘘的根本没看懂,唉…
作者: mineko (RAI)   2014-12-08 01:19:00
嘛...一部电影各自解读就好了啊,干嘛要强求一定要全科学视点或是全超自然视点呢...
作者: TheWho (the seeker)   2014-12-08 01:29:00
consciousness 我不认为意识有包含情感....
作者: aganqq (aganqq)   2014-12-08 06:20:00
哪来祖父是 命定
作者: Edaw (Wade)   2014-12-08 17:12:00
推j20006640 cloudsub三维是很多面连续构成的空间 四维是很多空间连续构成的时空而五维则是很多时空(世界)构成的平行时空世界故我觉得主角所在的世界只代表一种可能 有可能是未来五维人想改变某些世界的遗憾(? 所创出的新平行可能二维到三维 多了"高"维度 三维到四维 多了"时间"维度四维到五维 多了??维度
作者: s546654321 (想不到阿= = )   2014-12-08 19:41:00
他只说时间不能回头 他们是3维度的生物 不代表5维度在他们适用 红明显5维可google超立方体

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com