Re: [请益] 星际效应手表问题(有雷)

楼主: no019439 (嘎嘎呜啦啦)   2014-11-11 20:49:06
※ 引述《kyle5241 (kyle)》之铭言:
: ※ 引述《ineis (花盆里的小小世界)》之铭言:
: : 猜想之一:
: : 用重力改变空间的原理,来影响秒针运作,但那个被影响的空间限缩到那个手表表面
: : 这是有可能的
: : 只要没有外力影响,用重力去影响房间内空间的效应基本上是永久存在
: : (电影前段库伯用一个铜板拨到地上那几行灰尘,刚好落在灰尘隆起的高峰上,
: : 表示隆起处的重力比较强)
: : 也就是重力类似磁力一样,在那个被影响的小片空间里,除非有外力去影响它,
: : 不然那个重力效应会永久存在
: : 秒针被表面保护,除非墨菲去拨秒针,不然秒针应该会保持被影响的频率跳动。
: : 但这解释面临到二个反驳:
: : 之一,电影呈现要改变的重力影响其实很容易,书掉下来可以很轻易的放回去。
: : 那秒针只要受到一点震动,重力影响就被破坏了。
: : 之二,重力的影响只要离开那个场,理论上应该会不见,就像原PO说的那样。
: : 那假设库伯的动作包含有让那个场跟着手表走的能力呢?
: : 电影没有明说。
: : 猜想二:
: : 包含上列猜想。
: : 但库伯的动作包含了可以让重力影响可不随着时间的变动消灭。
: : 电影的表现是库伯不是直接拨指针,而是触动着空间中的线,线连着秒针来改变
: : 秒针的跳动
: 其实没这么复杂啦~
: 空间中的线只是要表明改变的是时空
: 不是时空的坐标本身
: 基本上库伯只是把那个时空给弯曲了而已
: 比较简单的想法就是
: 你在二维平面上标个坐标点
: 然后你把那个点附近的平面凹一下,那个点的位置就变了
: 可是那个点在二维平面上的坐标是不变的
: 指针在时空中的坐标是不变的
: 只是时空被弯曲了而已
: 当然只要有重力波这是可以做到的没错
: : 库伯只要做一件事,保证那个空间中的重力效应和秒针是绑定在一起。
: : 那么空间中的线其实代表的是重力,也是时间,在秒计改变后,无论墨菲把表带
: : 到哪里,秒针的动作都没改变。
: 我会倾向说cooper 跟着那个表移动并且一直拨它
: 毕竟这是五度空间
: 在多了一个维度下这并不是什么问题
: 另外一种方法是制造连续不断的重力波这样他就不用一直拨
: 我想电影只是要表现出视觉效果
: 要不然在多一个维度下追踪次一维的东西是很容易的
: 比如说你的手可以一直跟着在两维平面上走路的蚂蚁一直跑
: 假如你把蚂蚁放在纸上
: 当蚂蚁走的时候你可以一直振动它底下的纸(虽然这样很机车)
: 如果你只是用三维的方向来思考自然会出问题
其实手表的问题没有那么难理解
就如同你今天把手表时间调快了五分钟,那在明天、十天、十年后,手表都会是快五分钟
也就是时间上的连锁效应,而库伯只是在A时间点重复的调整手表的秒针,这个动作使得A
时间点后的所有时间点都会产生秒针在跳动的动作
所以可以理解成过去一直在改变,造成未来的秒针一直跟着做改变,不管是否在房间内,
手表的秒针都是会被影响到的,所以即使将手表带到NASA 秒针依然会持续跳动着
而在库伯调整秒针的同时,对于A时间以后的任何时空间都是同步发生的,也就是一年、
五年、十年,于A时间点后任何时间开始发现秒针在跳动,对于莫菲来讲都只是刚发生的
,不会有讯息漏传的问题
而莫菲何时才会发现跳动的秒针,对于时空间来讲有无限的可能,所以库伯进入的立方体
也就会无限的延伸,直到莫菲发现到秒针跳动的那个时空间发生后,这个事件就会变成不
可逆的事实,而无限的时空间也就收敛成唯一的时空间,也就是库伯传达讯息完后发生的
情况
相关的原理应该跟MIB3那个可以处于任何时间的外星人一样(恕我忘记他的名字)
未来会发生的事一定会发生,但在发生前在时空间上又有无限的可能
作者: jessybl (桔晞)   2014-11-11 20:55:00
推!
作者: lslayer   2014-11-11 20:59:00
推 以时间连续来解答 比那些一直纠结在房间外能不能控制秒针的讨论要来的清晰很多
作者: ting1121 (蓝鲨)   2014-11-11 21:01:00
主要还是库伯在五度空间里面寻找到的点是女儿〝已经〞把手表放在书柜上,这样比较容易理解,而不是女儿〝正在〞把手表放到书柜上,把库伯在哪空间所对应的点当成停止的片段,而不是流动的就好了
作者: zsh (乙太公)   2014-11-11 21:26:00
错了吧 电影里面事使用重力穿越时空发挥影响力像推倒书本跟沙子就是利用重力影响 不是在时间上作改变你提到的方式需要改变时间本身的性质 不像是片中使用的方式诺兰这里真的交带的很烂
楼主: no019439 (嘎嘎呜啦啦)   2014-11-11 21:31:00
我并没否认是用重力改变秒针喔,只是在时间的论点上,你在过去调整了时间,你现在的时间就是被调整过的,就如同十年前推倒了书本,十年后你没去动它,书本就会依然在那开头我就说了,如果你的手表调快五分钟,那未来的每分每秒,手表就是以多五分钟的方式在进行,如果你的过去正一改变秒针,那么你现在就会看到秒针一直在改变中,这也就为什么画面带到库伯改变的明明是过去的秒针,而莫菲的跳动的秒针却是现在进行式依照ZSH的理论来讲,应该是库伯正好在改变正在看手表的莫菲的秒针才对
作者: zsh (乙太公)   2014-11-11 21:48:00
我没有理论 因为我没办法理解诺兰事如何合理化我只能从他在电影里面提到其他的影响方式去推敲我先问你个问题好了 你认为库伯改变指针的方式是类似
作者: caffeic (only cheer can cheer me)   2014-11-11 22:02:00
我猜想这电影的架构是在动态的时间同步改变重力,除非正
作者: zsh (乙太公)   2014-11-11 22:02:00
操作重力像是手指一样施力在指针上面使它移动吗?像是书本被推出来那样 也是利用重力施力在书本上推出那你拿出手表来 当你利用手指去拨动指针一段时间后
作者: lslayer   2014-11-11 22:07:00
这不是前面跟我讨论过的吗?一直问同样的问题 你的理解是?
作者: zsh (乙太公)   2014-11-11 22:07:00
你别吵啦 没有要跟你讨论的意思
作者: lslayer   2014-11-11 22:09:00
你先跳出来讨论到一半再说没跟我讨论? 那我前面跟谁讨论?
作者: zsh (乙太公)   2014-11-11 22:09:00
哪里一直拨动?你是不是不知道摩斯密码事什么阿你觉得摩斯密码没持续发讯号怎么传送讯息勒? 为什么要持续发?我没这样讲阿 那你的持续事持续多久?
作者: lslayer   2014-11-11 22:52:00
对一个拿不出自己假设反驳别人的人认真好累阿(跑线任务?
作者: wayne77925 (阿维)   2014-11-11 23:03:00
自己在那边狂钻牛角尖 然后说导演交代得很烂是哪招?那怎么我们其他人看就没有问题?!
作者: Wangdy (蒙古人)   2014-11-11 23:10:00
哈哈,原来是有人搞不懂摩斯啊~ 战得这么用力结果....
作者: lslayer   2014-11-11 23:12:00
我上一篇就跟他讨论到摩斯码 然后他就不回不理我了030...
作者: jason40311 (阿呆)   2014-11-11 23:14:00
乙太公应该不是不理你,他是去恶补摩斯了~l大请慢等~
作者: lslayer   2014-11-11 23:19:00
19点等到23点我想应该是战场被放弃了吧 所以我只好跑线了
作者: jason40311 (阿呆)   2014-11-11 23:20:00
才4小时?!你太看得起太公了!~说真的,不用跟他认真啦!
作者: lslayer   2014-11-11 23:25:00
我只是觉得很神奇 大家怎么假设他都能驳可是不说自己的XD
作者: Spartan117 (士官长)   2014-11-11 23:48:00
所以女儿观测到秒针跳动之后无限就塌陷成单一了!
作者: kmte019 (时间过很快)   2014-11-12 01:00:00
推这篇 某Z别一直跳针,看到都觉的好笑
作者: stu88019 (想我请水球我)   2014-11-12 01:29:00
作者: ting1121 (蓝鲨)   2014-11-12 02:41:00
最简单的例子就是我们看的胶卷电影,底片是二次元的东西我们把他投影到三次元的银幕上面欣赏,我如果在你看的一半时候在银幕上面弄脏一点,那你之后看的东西投影在银幕上都会有一点,而你之前看的片段都没有,直到我把那一点移开才会正常,电影里面库伯就是一直对那一点做动作,导致未来发生的事情都会被影响,电影里面把库伯从第五次元看到女儿房间做成会动的其实是怕真的如果做成静止的会不知道要用多少时间单位为基准,严格来说那个空间应该是要拍成一堆静止画面跟我们看胶卷底片一样的道理,然而一堆静止画面连续播放就成为女儿所在时空的流动画面,也是就为什么当初库伯把手表给女儿那边指针是正常的原因,影响到的是女儿时空的未来而不是所有时间,在五次元的库伯眼中手表一直都在书柜上面,而女儿那边的时空已经把手表拿走了
作者: onthesea (i am telegrammed)   2014-11-12 02:49:00
这篇好有道理
作者: ontherun3325 (52694)   2014-11-12 03:10:00
zsh也有在电影板上班?
作者: gary63122 (PV=nRT)   2014-11-12 04:52:00
2sh这么认真 好不习惯…
作者: kart (=\)   2014-11-12 09:53:00
乙太公在电影版也能乱...不过这也是他的一贯逻辑就是...
作者: bursthead (爆炸头鲁夫)   2014-11-13 00:12:00
结果他讲一讲又中离了

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