[好雷] 诺兰弱点依旧但还是令人赞叹的星际效应

楼主: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2014-11-10 02:15:42
每次看诺兰的电影都觉得很棒但都还是少了些什么而觉得很可惜
我想诺兰的电影最值得称赞的就是复杂庞大又创新吸引人的格局
这次也成功将末日与时空旅行和相对论以及亲情这些老梗一起炒成一碗不错的新菜
然而这个优点背后面临的缺点也是诺兰最大的问题
就是庞大的格局下每个小人物的性格都略嫌平板
而这次的星际效应号称是诺兰最贴近人的一部片
我倒觉得不是诺兰进步了 而是马修的演技救了这部片
马修麦康纳在星际效应中的表现应该可以说是这几年来诺兰电影里表现得最好的
成功地挽救了这部片中的许多缺点
例如库柏仓促的的答应驾驶飞船
在一开始我会觉得库柏怎么说走就走啊
没有充分感受到库柏为了救全世界而愿意抛家弃女的使命感
在前面短短的铺成也还没对父女之间的情感投射出同理心
但是在父女离别的时刻依旧被他们的演技给感动
到外太空的探索整个画面吸引人的程度也不算特别突出
去年的地心引力在画面上让观众的融入感比起这部可说是大胜
对未知外星球的刻画也都蛮简单的 (一望无际的海洋,冰天雪地)
但在运用相对论的设定上成功地打了一记安打
在失误后浪费了23年回到母船上时看着亲人们的讯息这段真的相当的催泪
包括儿子谨守和父亲的约定守卫家园却枯等到接近绝望
以及小女儿和自己同年的生日告白
虽然狗血但依旧打到内心最深处
我觉得这都是诺兰比起全面启动 TDKR 进步的地方
然而想说得故事太多了导致其他角色的发挥都看不太到
布兰德讲自己的选择是因为相信爱的时刻
在前面对她口中的爱没有任何铺成的情况下
看似有力的台词沦为只像是一般广告的slogan 很难有深刻的感动
曼恩博士枯等绝望进而害怕死亡而说谎也都只用几句台词就想让人感同身受
老布兰德博士即使说谎也要让B计画成功的愧疚
以及把自己女儿送去外太空的私心
这些都是可以拍得很细腻很值得发挥的地方
然而故事的篇幅太庞大了 片长都已经快三小时了依旧装不下
导致这些桥段都有点仓促 让每个角色都沦为简单面向的平板角色
诺兰最大的优点在此刻也成了最大的缺点
有点双面刃的感觉
就会一直觉得很可惜
觉得诺兰想了一个很屌的故事却没有把它讲成一个很好听的故事
从全面启动开始就一直有这种华丽却又不是那么扎实的感觉
反倒是比较早的顶尖对决跟开战时刻由于架构相对简单
剧情反而相当的顺畅
有时候都会想如果诺兰想的故事给詹姆斯柯麦隆或李安这种
可以把简单的故事讲得很动人的导演拍会是什么味道
但是在台词的设计上就可以感受到诺兰的进步
像是 "每个父母都是孩子的鬼" 和之后女儿在书柜前发现原来父亲就是她的"鬼"做呼应
以及 "我一定会回来" 到最后他真的借由不同次元的方式回到房间回到女儿身边
在台词和剧情呼应的时候就可以感受到其中的力道
还有一个让我觉得很惋惜的地方就是结局了
为什么跟TDKR一样硬要塞一个皆大欢喜的Happy Ending勒
真心觉得库柏留在那个异次元的书橱里就结束会给人更多的后劲跟余韵
虽然年轻的父亲跟垂死的女儿见面也是一个很好发挥的情节
可是最后跟女儿的对白怎么草草结束就叫库柏去找布兰德.....
而且库柏跟布兰德之间的情感根本连铺都没铺
顶多就觉得可能有点一起努力的革命情感
库柏有什么理由要自己飞去找布兰德
我真的觉得前一刻的感动被破坏掉了
在书柜后声失力竭的喊著留下却还是看着当年的自己离开走向失败的旅程
(这时还没拯救地球上的人们)
那种无力感 以及父女跨次元的交心 穿越时空爱的连结
这些感动我真的觉得都被最后的欢喜大结局破坏掉了
跟当年看TDKR觉得被骗了的感觉一样....
TDKR至少还能说服自己那个欢喜的结局给整个系列一个交代
这个结局我真的觉得有点难接受
跟启动原始码最后的亲吻时间停止后又继续动一样...好破坏气氛
如果是我的话会选择让库柏停留在那个次元
透过那些方块一步一步补完错过女儿的人生
还有一些点想讨论的是莫非定律在这部片里有哪些地方有用到
女儿用这命名想说应该在剧情上有深刻的涵义
不过之后的情节好像没有特别的关联
还有以这部片的逻辑来说
是否一切都有命中注定呢?
像是库柏永远都会在那时离开墨菲
即使在异次元的库柏给了STAY的暗示也没有用
然后库柏一定会给过去的自己NASA的座标
前面有看到网友分享第五次元的推论
就是因跟果的叠合
每个因跟果都是一个时空
就这部片来说 未来的库柏给过去的自己暗示造成一样的结果
是否就是一个必然发生的无穷循环?
而这其中的连结就是爱?
这是我脑补过后自己觉得是诺兰想表达的
整体而言我觉得这依然是一部很令人赞赏的电影
比起全面启动更让我喜欢 多了一点人味
虽然在剧情的紧凑度会觉得部分交代理论以及铺成不够的地方稍嫌冷场
但是整个节奏就像一场精采的棒球赛
虽然不是局局安打
但挥棒出去都是强打
不过有些地方还是很想吐槽 :
造成地球末日的是气候 粮食 还有空气问题
重力只是把地球人困住不能离开的原因
为什么解决重力问题之后在太空站上这些问题都可以克服
那感觉根本不需要找新的星球啊
最后墨菲都124岁了
地球成功度过了110年????
那粮食问题 空气的问题感觉很好克服啊
移民外星感觉有点本末倒置
而且只是找到适合住人的星球
也没实验过地球的粮食是否能在那里克服枯萎病
就一起搭太空站过去有点冒险啊
太空站都可以打棒球还可以把古蹟原封不动搬上去
何必跑去那个看起来鸟不生蛋的星球
还有缺乏粮食的地球竟然是大家去当农夫
而没有人愿意去当科学家跟工程师???
认为浪费地球资源 这逻辑有点好笑
还有就是道尔博士死的也太莫名
明明来得及进去船舱 硬要多看两下在那边发呆就被冲走
看到这边我真的忍不住偷笑
这便当有点为了发而发
干嘛不直接拍成赶不回来就好还要硬让他在那边看两下
不过我倒是觉得凯斯机器人设计的很有创意
简单的方块可以透过旋转拆解做到那么多动作
感觉很真实可行
坦承度跟幽默度的设定也很可爱
想买一台
作者: tearsong (tearsong)   2014-11-10 02:28:00
我也觉得要是结束在马修困在立方体那边 这部就神作了
作者: maybehsin (Maymay)   2014-11-10 02:30:00
终于看到想法一样的心得了~抱
作者: artiller (砲仔)   2014-11-10 02:34:00
画面一直切到漫游者号机尾视角,这段老实说蛮出戏的
作者: heylisa (嘿嘿~A_A)   2014-11-10 02:53:00
是爸爸124岁 墨菲有破一百吗??
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2014-11-10 03:16:00
个人理解找布兰德 是怕布兰德孤单活不下去 跟爱情无关不希望布兰德变的跟曼恩一样吧
作者: artiller (砲仔)   2014-11-10 03:19:00
这点我也觉得怪,找布兰登应该是全人类的使命吧怎么会需要主角偷开船去找
作者: TL1987 (Kingsman)   2014-11-10 03:22:00
我觉得库伯会回来,是因为身为父亲对女儿的那份爱;及当初
作者: nadekowang (库特わふ)   2014-11-10 03:25:00
瑕不掩瑜
作者: asdisr (毛鱼)   2014-11-10 03:35:00
虽然觉得很好看但是也同意角色略平板这点!
作者: orang164 (albus)   2014-11-10 05:30:00
同意角色的部分
作者: diru (花与时间的片段)   2014-11-10 06:44:00
结局留在五次元就变2001太空漫游了XD
作者: jehy (Ganer)   2014-11-10 06:51:00
莫非定律你自己接着不就说了,凡事都是必然的发生的
作者: jessybl (桔晞)   2014-11-10 07:12:00
飞去找Brand的地方我觉得很好理解啊,一、女儿要死了他留在太空站也只是一个"被时代遗忘的人",也就是说,这个看似充满地球回忆的地方,对他而言其实是全然陌生的。二、是他的女儿是伟人又不是他是伟人,Murph也说了没人相信她说的是她爸爸的功劳,如果还要等和整个太空站的人讨论完才派队伍去找Brand,不知道得等多久……当然他自己当先锋出去最快啊,谁知道在三号星上会不会有什么一个人无法解决的迫切难题?
作者: stevo8968 (高谭射背哥)   2014-11-10 07:20:00
同意 当架构庞大 内容扎实度就降低了
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2014-11-10 07:27:00
跟美国队长一样 回来时人事全非 太空站上没有以前的亲人朋友 不如回到熟悉的人身边 沟通上才不会有代沟 也对库柏最好如果这片能拍成三部曲 应该会是超神作
作者: ontherun3325 (52694)   2014-11-10 07:40:00
还三部曲勒XD 弱蓝粉真的不简单
作者: orang164 (albus)   2014-11-10 07:53:00
O大的人生应该满空虚的,就算要拍别人要看,也不关你的事
作者: jessybl (桔晞)   2014-11-10 08:30:00
我个人是没有想看三部曲啦,楼上很可爱,一竿子打翻一船人,我也诺兰粉耶。
作者: Cindyhaha (沙鹿陈妍希)   2014-11-10 08:55:00
CASE比较严肃捏 幽默跟救Brand的都是TARS喔
作者: OlivierLin (奥利维尔)   2014-11-10 09:06:00
我觉得可能人类在太空站已经有几十年了毕竟太空站已经建好 只差方程式而已
作者: jackabc95175 (无敌布拉拉批批趴趴)   2014-11-10 09:13:00
我一开始也觉得应该停在书柜那里,但是没想到诺哥给的结局跟大家想的不一样,其实也不错
作者: yct1987 (我上班要认真)   2014-11-10 09:18:00
我觉得最后变成星婴就是神作了
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2014-11-10 09:34:00
变星孩就变成抄袭了.......= =
作者: garygi (小记)   2014-11-10 09:34:00
我觉得是这样:因为Brand爸明白Plan A是死路(因为当时根本无法解决反重力问题),所以用Plan A来包装实际上要执行的Plan B(外星殖民计画),但是在剧情过程中cooper意外发现反重力公式可求得,用重力pass给女儿,所以才有太空站的诞生,所以剧情的演进看起来是合理的
作者: Snowman (人生大老马.....)   2014-11-10 09:38:00
这篇把弱点写得很好 感情要铺陈得看4小时吧 搞个双导演感情戏别人导这样会更好
作者: fedona (Solanin)   2014-11-10 09:40:00
颇哈
作者: Snowman (人生大老马.....)   2014-11-10 09:41:00
至于理论面 我跟推文大家的理解差不多
作者: ichib (chibo)   2014-11-10 09:42:00
我一度也以为他会困在立方体内,结果之后还是逃出来就感到有点失望
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2014-11-10 09:46:00
困在立方体就不能实现他对女儿的承诺,这样没前后呼应也无法贯彻导演所要阐述的主题"爱能连结一切"....
作者: michaelch (空白键)   2014-11-10 10:04:00
好文,优缺点感想跟你很像,电影也忘了强调用摩斯密码输入超庞大黑洞数据所经历的苦闷和寂寞困在时间维度里输入资料长达数年的苦闷超催泪啊 也能
作者: george12345 (陈)   2014-11-10 11:10:00
女儿可能花个20年就客服重力的问题上太空了然后一直等他爸回来可能地球早就挂了只剩下太空站上的那些人当然可能有很多太空站最后再经过虫洞去另一个星球
作者: Snowman (人生大老马.....)   2014-11-10 11:33:00
124-33=91 所以从收到解法到结局 已经91年了至于去找安 在结局跨越时空丢回土星被发现前 地球没人知安去了哪个星球 应该都认为先锋们没消息全死了 等主角醒才能知道去哪个星找
作者: willy610 (夏洛克)   2014-11-10 11:43:00
好文,明确的点出优缺点,星际效应是一部很好看的电影,
作者: happy3554   2014-11-10 11:50:00
他的片黑暗风格的音乐有帮忙吸引观众 音乐太过抢戏
作者: michaelch (空白键)   2014-11-10 11:53:00
诺兰还是比较会描写黑暗性格,这次是马修演技太强
作者: buhai (我佛慈悲)   2014-11-10 11:57:00
同感
作者: asoo571314 (色色)   2014-11-10 11:59:00
推心得很像,但个人不喜欢上述弱点,无法给好雷...
作者: jessybl (桔晞)   2014-11-10 12:17:00
太空站本来就在往三号星移动了,我的意思其实是第一点是主要原因,第二点为辅。有了第一点的基础,Cooper还要花时间去和高层沟通让自己当先锋吗?他女儿也支持他离开了耶,我相信太空站移动的速度绝对没有小型航天飞机快。就算太空站上的人已经有Brand的资讯了,也还是没有办法知道她的现况啊,我想Cooper和她一起经历过一段旅程,一定会有一点感情,甚至可以说是这个世界上唯一和他有情感连结的人了,他私自去找这个人我觉得很合理。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2014-11-10 12:24:00
44238 alljerry04提供的原始剧本末有提到Cooper来到100
作者: jessybl (桔晞)   2014-11-10 12:24:00
觉得在地球上比较好解决粮食问题,我只能说又一个忽视自然力量都人……自然很多东西是不可逆的,这就是为什么现在环保这么重要。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2014-11-10 12:25:00
年后(几乎)的太空站,觉得事物斗转星移,感觉很寂寞,再加上不想再等待浪费时间,才冲动的跑去找Brand吧?别忘了导演设定的牛仔性格,具有冒险精神....
作者: jessybl (桔晞)   2014-11-10 12:28:00
推楼上,Cooper这趟旅程应该已经深深体会到时间差异的重要性,还会想浪费时间和一堆人沟通吗?
作者: awakened (K98魔人)   2014-11-10 12:41:00
我觉得你有负面思想.最后回来是给我们希望
作者: darkcurrent (/人。。人\)   2014-11-10 12:43:00
也觉得停在书柜就好了。不过这样开放结局又折腾大家
作者: zsh (乙太公)   2014-11-10 12:49:00
你没看懂这部电影 好弱
作者: speed1023   2014-11-10 13:12:00
楼上不在八卦版上班跑来电影版摸鱼阿 这样领不到500元
作者: jessybl (桔晞)   2014-11-10 13:51:00
我不认为太空站上还是自然环境,当然不是啊那是人造环境!再来,我觉得你如果不能理解和时代脱节的孤独及寂寞感,那你肯定不会懂我和其他版友解释的东西。远亲为什么不如近邻?因为血缘这种东西,没有情感长期交流,也不过是一种基因证明,代表不了什么。他离开地球是为了救他女儿,但他和他女儿以后生活中接触的人没有感情啊== 我就解释到这了,因为我觉得你可能情感层面比较不容易同理,讲再多你也不懂。
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-11-10 14:00:00
库柏不全然是为了救全世界或全人类而加入探险团队~~
作者: jessybl (桔晞)   2014-11-10 14:01:00
btw 前面也说了他们应该有持续收到Brand的资讯,这样还不够他们理解那个星球适不适合居住喔?而且我提环保是指现在我们还没面临如此恶化的世界,以电影的架构,你以为已经不可逆的自然灾害是可以这么容易被改变的吗?水能载舟亦能覆舟,自然环境恶化是相对于人类而言,对其他生物不一定是恶化啊,自然没有一定要养育我们,而我们也没有任何能力去改变已经被从根本破坏的自然环境,想活下去只有出走这个已经不再容忍人类的星球了。我的理解就是这样,end。
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-11-10 14:24:00
简单说,官方已经放弃地球,下一个星球适合与否不知道反正先逃了再说,这种想法也出现在曼恩博士身上~~
作者: ddrbox (练网球)   2014-11-10 14:50:00
写的好,我有一部分看法和你相同。另,枯萎病是因为它的病原是交换氮气而非氧气,也就是所谓的固氮生物。枯萎病的蔓延会造成全球好氧生物(包含人类)的灭绝,所以才会说地球不适合人类生存了。而太空站为何可以?主因是太空站是可
作者: macefindu (飞什么飞?)   2014-11-10 14:52:00
太空站的资源还是有限的 也不能应付人类增长
作者: ddrbox (练网球)   2014-11-10 14:52:00
控环境,大气成分可精密调控,枯萎病好氮?那我就降低大气的氮含量即可,但这在地球上就不可行了。推荐可看“火星任务”,你会对封闭环境下的生命维持有所了解。
作者: macefindu (飞什么飞?)   2014-11-10 14:55:00
我不觉得是观乐大结局 女儿死前才回来 任务几乎失败只能说结局对观众是松一口气而己Cooper出现前太空站已在那等 不要忘了他的氧气已快耗尽太空船地球到土星要两年 太空站会更久
作者: sluttervagen   2014-11-10 15:16:00
很普通的商业片
作者: macefindu (飞什么飞?)   2014-11-10 15:30:00
不是等他啦 太空站是停在那等endurance
作者: sophia6607   2014-11-10 15:43:00
推这篇!
作者: widec (☑30cm)   2014-11-10 16:18:00
结局如果库柏困在立方体 她女儿则在晚年见到布兰达...墨菲能活这么久 可能是靠特权(呃)冬眠了电影里也有提到 在墨菲死前 她已经冬眠两年了
作者: bagpiper   2014-11-10 17:35:00
20按错 sry
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2014-11-10 19:37:00
我也不是为了要看三部曲才提的 还不是有人报怨情感刻划不足不是吗?不然这部要拍多长才能把上面提的缺点补齐勒?谁的膀胱有那么大啦!
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2014-11-10 21:35:00
非常同意这部电影的情感面是靠马修演技撑起来的
作者: qmaper (~卡片~)   2014-11-10 22:49:00
我也觉得最后见到女儿却没几句话 旁边的也是孙子又不是路人 可能片长真的不够塞
作者: mkoo (米糕)   2014-11-10 23:06:00
基本上是部好片 但是结尾以诺兰水准真的算平凡了点 XD
作者: Snowman (人生大老马.....)   2014-11-11 00:48:00
真的膀胱不够大 我先上了厕所还是看到憋尿
作者: owners (...)   2014-11-11 00:52:00
其实在地球上建造可以控制大气的密闭农场的确可行,但这跟建造宇宙站寻找更好的居住地有相冲突吗?先不说在地球建造大型的密闭农场能供给多少人吃,事实就是长久这样下去,人类一定会灭亡,往太空找希望不难理解吧?太空站其实就是诺亚方舟的概念没错阿,虽然电影内没有详述但是能在太空站种植粮食,携带其他物种应该也做得到吧?能带人类的受精卵到别的星球繁衍,其他物种也能比照办理。不过我也认同最后的结局不是很完美,Cooper最后与Murph的别,感觉上有点草草结束,甚至我看到其他子孙完全没有理会Cooper,只关心Murph,感觉也蛮突兀的XD
作者: chauwi (gogogo)   2014-11-11 02:51:00
如果把马修困在五次元那里 你是要美国人打自己脸喔XDDD
作者: seraphymn (爱耍神秘)   2014-11-11 18:10:00
前段情感的铺陈已经是他所有作品有史以来最久的了...星球设定简单是因为那不是重点...SRY看到这边就END了

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