[好雷] 请问星际效应的时空问题

楼主: pttalsd (云端)   2014-11-08 22:28:44
以下有雷!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
片中的虫洞似乎是爱因斯坦罗森桥的概念,依据相对论,以光速运动时,时间是静止的,
若超越光速则时间为负值(回到过去),那么:
1.片中主角自太阳系穿越虫洞且短时间到达1000光年外的行星,亦即以光速亦需
1000年才能抵达的距离,但电磁波与光同速,地球上的影像最快也要1000年才能被主角
接收,难道影像也是透过虫洞传递吗?
2.先遣的探测船穿越虫洞以短时间到达1000光年外的行星探索,亦即先遣探测船都超越
光速,若回传地球讯号亦穿越虫洞送回地球(也是超越光速,否则地球需1000年后才能收
到讯号),对地球时间而言,探测船已回到过去,所以地球似乎应在先遣探测船出发前就
收到回传讯号?
3.主角也是穿越虫洞且短时间到达1000光年外的行星(也是超越光速),若主角完成任务
再循虫洞返回地球,对地球时间而言,主角也回到过去,所已也应在主角出发就完成
任务回家了?那主角还需在意重力造成的时间差异吗?
以上是我百思不得其解的问题,也许我观念有错,不知版上是否有物理高手能纠正
我的观念,谢谢。
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-11-08 22:30:00
电影中有提到是1000光年外的行星吗?我昨晚的时候,印象中字幕没有写过任何光年距离的问题.
作者: Mahoutsukai (魔法使い)   2014-11-08 22:33:00
主角说的 至少1000光年
作者: saphir (升华)   2014-11-08 22:34:00
并没有提到一千光年喔....而且虫洞是可以互通的
作者: thigefe (米麸)   2014-11-08 22:34:00
没提到距离,只有提到接受虫洞另一端的消息
作者: Mahoutsukai (魔法使い)   2014-11-08 22:34:00
但这个虫洞是到另一个银河系 远远不只1000光年...
作者: saphir (升华)   2014-11-08 22:35:00
虫洞你可以看成平行时空 会比较好了解
作者: Vett (Vett)   2014-11-08 22:36:00
这是电影。不是找bug的
作者: saphir (升华)   2014-11-08 22:36:00
就是罗米把纸卷成圆筒状 戳一个点
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-11-08 22:36:00
另外你说超越光速时间变成负值?http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%99%AB%E6%B4%9E维基百科对于虫洞(爱因斯坦罗森桥)也没提到这概念.不过那些都是还未能证实的假说理论,也许超越光速的时间变成负值,是指与原本所耗费时间相比.
作者: GreenLabel   2014-11-08 22:38:00
虫洞就那个纸折起来那个解释 距离没有那么多
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-11-08 22:39:00
我简单举个例子,假设有一个虫洞,连接银河系跟仙女座之间,原本两者在宇宙中的距离约是200万光年,但是透过虫洞,若可以让通行时间缩短到变成20年就到达.而你提到超越光速之后,时间变成负值,也就是让原本穿越所需
作者: rockchangnew (rock)   2014-11-08 22:40:00
电影有提到距离地球最近的可能适居星球要XXXX光年
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-11-08 22:41:00
的20年时间,变成实际穿越后,只经过了5年或10年光阴.也就是超过光速去通行虫洞时,穿越所需时间变得更短.就像在高速公路,以时速80KM/H要5个小时才能到400公里外.但是你的通行速度加倍到变成160KM/H时,变成只要2.5小时到.以实际的天文现状来看,银河系的直径就有10万光年.
作者: saphir (升华)   2014-11-08 22:44:00
有质量的物体 要能超越光速是很难的....
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-11-08 22:44:00
就算电影中设定是让主角的太空船经过虫洞后,移动1000光年那个距离还是在银河系之内(1000LY在宇宙里是很小的范围),我们的太阳系目前位置是在距离盘状银河系中心约6万光年远也就是距离最近的银河系边界范围,还有4万光年之远.在这个距离之内,太空船都还跑不出银河系的范围.
作者: rockchangnew (rock)   2014-11-08 22:50:00
neo718 您的回复关于超光速后时间变负值应该有误超光速后就回到过去,所以时间当然是负值喽当您由2014以超光速追上2013的光,那不就是-1光年
作者: junkos (酱克斯)   2014-11-08 22:57:00
虫洞在这部电影里的设定只是闸门,跟光速无关
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-11-08 22:58:00
所以我有问原PO他说的超越光速=时间变负值理论是哪边来的因为还没有科学家去观测到超越光速的物质存在,也就是若是还未出现也未观测到的现象,
作者: junkos (酱克斯)   2014-11-08 23:00:00
我回原PO不是回你
作者: chrispherd (WTF)   2014-11-08 23:00:00
狭义相对论的确有提到光速恒定以及有质量的物体是
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-11-08 23:00:00
那人类要怎么证明超越光速之后时间会倒退?
作者: junkos (酱克斯)   2014-11-08 23:01:00
虫洞也没证实啊XD
作者: chrispherd (WTF)   2014-11-08 23:01:00
广义相对论开始讨论种立场与空间的问题你说的两点距离超过几千光年是站在空间仅是二维的观念虫洞是建立在三维的概念 并不违反相对论
作者: ying11027 (恩)   2014-11-08 23:03:00
狭义相对论的假设是光速是恒定且为理论最大速度(质量0)如果要讨论超光速 相对论可以推翻了
作者: chrispherd (WTF)   2014-11-08 23:04:00
所以电影才说现在人类只能了解较低次元的部分
作者: ying11027 (恩)   2014-11-08 23:04:00
虫洞指的是空间扭曲造成的连结 跟光速一点关系也没有
作者: DORABMON (哆啦B梦)   2014-11-08 23:05:00
我认为超越光速 时间倒退,这不可能吧?时间是一直流逝
作者: rockchangnew (rock)   2014-11-08 23:06:00
neo718 应该是说您如果追上2013的光,就可以看见2013发生的事,追上几千年就可以看见黄帝战蚩尤了
楼主: pttalsd (云端)   2014-11-08 23:11:00
谢谢大家回复,我知道超光速会被现实物理限制,但我想探
作者: rockchangnew (rock)   2014-11-08 23:12:00
如同我们看见天上的星星,也都是历史了,也须它早消
楼主: pttalsd (云端)   2014-11-08 23:13:00
讨电影设定,另时间倒流我是看维基百科的条目我只是想探讨电影设定,我了解超光速会被现实物理限制
作者: rockchangnew (rock)   2014-11-08 23:14:00
失了,此时如果该星球有生物出现在地球,就可以看见自己星球的历史,如同回到过去。
楼主: pttalsd (云端)   2014-11-08 23:15:00
另感谢大家回应
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-11-08 23:17:00
rockchangnew:你说的追上几千年前的光,可看到黄帝战蚩尤,但是你描述的那种现象只能算是观测到过去的纪录,就如同你提到看天空上的星星一样.但是可以观测到过去发生的事情 不等于 你可以回到过去改变不然如果一但超越光速就能回到过去,人类历史应早被改的乱七八糟了.我认同你说可以观测到过去发生的纪录,
作者: junkos (酱克斯)   2014-11-08 23:20:00
电影设定就是没有超越光速这回事啊
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-11-08 23:20:00
但是即便超越物理极限超光速,依然无法改变已发生的过去的历史.这样就牵扯到时空悖论或平行宇宙问题了.时空悖论这点你可以找Discovery的节目影片来看,宇宙大探索(名称应该没记错),这系列影集制作的很好了解/
作者: rockchangnew (rock)   2014-11-08 23:25:00
neo没错,只能看见过去,所以说超光速时间变负值
作者: lolomi0529   2014-11-08 23:28:00
所以这是方程式重点不是在时间,而是重力
作者: gungrandpa (枪爷)   2014-11-08 23:32:00
我念物理的,穿越虫洞没有超越光速就像是电影里面那个折纸的老梗一样虫洞扭曲空间,把两点之间的距离拉近了根据狭义相对论的论述(gamma factor)速度不可能超越光速,因为速度达到光速需要无穷的能量就算你把超越光速的数字带入gamma factor得到的是虚数的时间,不是负数
作者: bla (暱称一共要八个字)   2014-11-08 23:48:00
非相关科系的建议可以看一下"新时间简史"这本书
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2014-11-09 00:28:00
虫洞=走捷径,速度没变啊,就算透过虫洞到实际1000光年以外的地方,但对实际走的人其实可能也只走了几公里当然不是用1000光年距离来算速度,而是几公里才对
作者: botno1 (QQ FAN)   2014-11-09 01:39:00
所以大家还是没回答地球的讯号是不是也透过虫
作者: pchion2002 (Q_Q)   2014-11-09 01:42:00
到底怎么超越光速?
作者: shine2gogogo (Julianne)   2014-11-09 08:43:00
人类至今未送过任何生物进入虫洞,谁知道真实状况阿
作者: wak (默艾)   2014-11-09 10:43:00
穿越虫洞黑洞不等于超越光速 那只是说他们抄近路而已
作者: Zazzi (!!!)   2014-11-09 13:51:00
你把虫洞当任意门想就好了,大雄走入任意门需要光速吗
作者: mkoo (米糕)   2014-11-09 15:06:00
没错 走虫洞不等于超越光速 只是走捷径 速度一样是慢的

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