Re: [讨论] 大家不觉得800壮士应该在拍一次吗?

楼主: roxinnccu (触身球专家)   2014-08-30 21:25:17
这个题材不大可能会被再拍了
需要而且可以接受这种‘振奋民心片’的时间已经过去了
现在再拍出来,没有任何一方会觉得脸上好看
既然是这样,那就绝对弄不到任何赞助,没钱就永远拍不了片
历史方面,前面的先进讲的都各有道理
所谓八百壮士的行动的确完全不是军事考量
掩护撤退完全是不可能的,上海战场是几十万军队的撤退,靠一个营可以干嘛
那完全就是政治考量政治表演
请记住,1937年的东亚,日本还不是完全的坏人
他只是在华跟华人政权打的比较热闹的一个列强(基本上是日本人战略无脑)
但要说是因为上面腐败什么的才打输撤退也未必
整场战役的发动事实上是一个中国对外的对日政策强硬化展示
开始如此,撤退成史实那样也是一样的根本原因
超过中国军民底线引发抗战的点是在华北,
蒋介石选择上海大打是有多重的政治因素考量
第一,众所周知,淞沪江浙是蒋介石老巢,
当时因为一连串退让(主要是1935的何梅协定)已经被怀疑媚日的蒋介石
要选一个地方向全国军民展示他抗日的决心,当然最好就是在这里
第二,同上,华北不是蒋的地盘,中央军上去在后勤、运输等问题上多有不便
在淞沪则无此问题
第三,也是最重要的:上海是列强群集的地方,蒋介石就是要打给世界看
让世界看看九一八的六年后,中国抗日的决心有多么强烈!
所以,整场战役在强烈的政治意图下,从来都不是真正军事理性的在作战
就说四行仓库的主角:88师好了,跟姊妹师87师在线上打残整补就三四次
天下部队哪有这样在用的!
税警总团跟后来鼎鼎大名的74军都是打伤亡过三成四成就整组撤下去整补了
可以说88师跟87师这样搞根本已经把部队的未来都打垮了
只因为这是蒋介石的嫡系中嫡系部队,指标意义太过强烈,绝对不能退
最后搞到狼狈的全线总撤退也一样是因为政治指导所致
为什么导致全线总撤退?因为日本在杭州湾登陆准备拦腰截击淞沪数十万国军
原先的作战计画是有防备这点的,摆了为数不少的反登陆部队
防备登陆这种事,岸上有人而且够多,就可以起到相当作用
但‘政治作战’指导下,连原本的反登陆部队都抽去松淞沪战场跟日军对扛,
总之就是要在外人面前显示中国的决心!
就这点倒是真成功了,四行仓库也是起到一样的作用
结果导致日军在杭州湾一登陆,整个淞沪大军侧翼完全暴露,不撤就准备被断后路
于是狼狈的全线往南京撤,连原本预备的国防线都丢了
............那要在电影里把这些事都交代出来吗?
不交代,人家也会问,为什么会偌大淞沪战场搞到剩一个营,几十万大军都撤走
对于当时的中国或者这是必要的举措,
不然清末以降中国成天给外人欺负哪会少了这一桩
那中央军的蒋介石就必须告诉世界跟国内众势力:现在不一样了,林北硬起来了!
要不四行仓库有什么军事价值可言?
打成史实上那样也是因为贴著租界日军不能用重砲,不然一仓库多坚固重砲轰轰也就垮了
这一场毫无军事意义的后卫行动为整场淞沪战役的政治宣传动机划上最‘完美’的句点
但要拍成电影的话,就绝对不可能跟三百壮士一样那么热血了
温泉关可是有实际军事意义的,四行仓库却只是显示中国在当时时代背景必然的无奈而已
好嘛,那无奈耍悲情也可以是一条路啊,但问题是主角部队牵涉到的方方面面
人家看完电影一定会问:那这么悲壮的部队,后来呢?
偏偏88师的后来又不怎么光彩
就说当时88师的师长孙元良吧,他的事迹可是轰动武林惊动万教
要他的事迹不是这么‘精彩’的话,他儿子演电影的又跟他老子年轻时十足相像
来台国民党要拍宣传电影老早该请他儿子大大的演他老子
但事实上发生的是怎拍都是大刀队张自忠李光前个没完
那大家就知道这位1937年的孙师长后来多么‘伟大’了
此外,88师在南京彻底打残整编以后
被带到兰封会战的战场上去,阻挡徐州日军对郑州的进攻
那场会战发生什么事,大家都知道了................一个叫龙慕韩的师长被枪毙了
最后,更糟糕的是,88师跟87师后来都在71军编制下
而71军最著名的军长叫陈明仁........这位仁兄后来倒是官运亨通....在PLA里面....
71军在抗战、东北内战倒是表现不错
但军长本人跟陈履安他爸爸又有一点.....说好听是过节
这多少也是造成后来陈明仁变节的原因
(其实跟陈履安他爸有过节的还有52军的人,嘿嘿)
...................仅以上几点,我看国军方面搞政战打死都不愿意让88师再被记起了
那这种题材的电影不军队出钱谁出?
但凡拍这种军事题材又跟本国历史相关的电影
除了美国那一系列‘越战创伤’电影以外,其他的都会偷偷的在搞政战
什么超级战舰,变形金刚,不都是这样,灌输观众美军好强大美军好值得尊重这样
.................那重拍八百壮士是想.................?
作者: jia926   2014-08-30 21:38:00
看完了~终于有比较完整的历史解释当时时空背景下的一个历史事件不是完全的悲壮性事件~掺杂太多政治人性下的黑暗了不可能再重拍
作者: qazxswptt (...)   2014-08-30 22:16:00
说得很好 我不是专家 但看到前面部份还没看文就抽筋的真让人觉得摇头 现在太多以恶意解读恶意的民意了吵到后来大家都是魔 别说这种题材了 普通一点题材也是一堆哭天抢地 阴谋四起 这就是当代风气...这年头 大家都很刁蛮与滥情的 严重点还喜欢想像被迫害
作者: ssarc (ftb)   2014-08-30 22:23:00
掐头去尾不要拍到那些上头的黑暗小圈圈还是可以拍啦
作者: qazxswptt (...)   2014-08-30 22:28:00
好像改成 发现说话车、逃跑、目睹拖车头、捡到火种、
作者: ssarc (ftb)   2014-08-30 22:28:00
我希望也有看完之后能更有勇气面对明天的片子,而不是每一
作者: hjk11111111 (芭樂大隊長)   2014-08-30 22:29:00
恩... 就不能单纯点讨论拍摄的技术问题吗? 没想到这
作者: ssarc (ftb)   2014-08-30 22:29:00
部看完都对人性悲观想自杀
作者: qazxswptt (...)   2014-08-30 22:29:00
交通工具回响、送火种、火种被抢走、满天砲火、剧终票房会好得多吧...
作者: ssarc (ftb)   2014-08-30 22:31:00
大概是因为我只想单纯看看抗战爱国片,KANO可以强调团结忽略殖民背景,为啥800就医定要强调黑暗的阴谋我只是不想双重标准大小眼
作者: qazxswptt (...)   2014-08-30 22:36:00
楼上真磊落 可惜现在民情不是这走向..还是去看拖车头吧
作者: Luciferspear   2014-08-30 22:43:00
可能要换个题材吧 反共和反日在台湾市场不大
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2014-08-30 22:43:00
枪战部分的特效现在应该都问题不大了,瞧金陵十三钗那段教导总队的枪战镜头....有一样题材我倒是想过也许台湾会有金主愿意投资就前一阵子才比较为人所知的许仑墩的故事他加入的‘加藤隼’战斗队可是赫赫有名但搞到开飞机的话,特效问题也许就真的是问题了
作者: qazxswptt (...)   2014-08-30 22:47:00
史实改编片主要就打两种牌 民族亲切感跟场面特效台湾最亲切的是日本 特效又鸟 这两个角度来说就GG了你可以注意台湾近年卖座国片有个走向 要热血要亲切但不求甚解 只要有笑有泪 其他乱拍什么都可以包容板上骂规骂 但实际票房观众再宠下去你觉得格局会退步成什么模样...
作者: panzer1224 (panzer1224)   2014-08-30 23:34:00
纯讨论拍摄技术的话 一定要跟韩国取经 看看太极旗导演们也都知道这点
作者: peter080808 (peter)   2014-08-30 23:44:00
孙元良XDXDXD 出名的落跑丢包部队将军他还强奸女学生 好个抗日大将军他还在战前贪军费导致军事工程破烂

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