[好雷] 先别讨论变4了,你听过绝地任务吗?

楼主: Amicelli (阿华田牛奶好喝)   2014-07-02 19:21:25
今天看完了变4,老实说去看之前被板上的负雷有点吓到,刚上映有这么多负雷,
就过往经验有点不妙,但动作爽片而言麦可贝导的,每一部我几乎都会看,我仍然
买票看完了,并且想平反一下。
针对麦可贝的批评实在不用多说,剧情公式化、一定要有飞车追逐、慢动作空中坠落等,
但他的风格一直都是如此,骂变4的和喜欢变4的板上已经有一堆了,不差我这一篇,
我想谈的是"剧情合理性"这事
首先......麦可贝每一部电影都有许多瑕疵,他自己也时常承认,连这个系列2,他都
说当时编剧罢工导致只有3周的时间修改,然后就开拍。是的,麦可贝就是这种导演,
好听叫做不着重细节、难听的话叫做随便
回到我的标题,别管变4了,你听过绝地任务吗?
这部片电影台超爱播,台湾人爱的原因还有这是90年代尼可拉斯凯吉的代表作之一,
在远离赌城一片刚拿下奥斯卡影帝的凯大叔,首度演动作片便取得巨大成功,
因为这部作品,才会有他后来的动作片天王(可惜近期挑片有点......)
剧中的恶魔岛更成为国人去旧金山旅游时一定会谈到的地方。
为何要提这部片?事实上剧情铺陈在那位汉默将军身上时,我是同情他的,被美国政府
遗弃的将军,想要透过毒气飞弹威胁政府获取战后补偿金,当我满心期待将军想要吓吓
谈判人时,检视一下毒气威力,结果最后一刻居然自己把飞弹改变方向掉到海里?
要说剧情不合理这才是真的不合理吧?战功彪炳将军宁可变成叛国者去偷飞弹,阿都
已经偷飞弹了,有这种决心最后却耍孬?如果只是想威胁干嘛还发射?
最扯的是战机明明一开始就可以选择牺牲人质丢飞弹,最后都快打赢了才飞去......
至于经典的黄色法拉利追逐片段,更夸张...没出过勤务的化学专家,可以变身法拉利
控上演飞车追逐?简直比扯铃还扯!
fine、fine、fine,他就只是部娱乐动作片......看得开心就好了不是吗?
每次第四台重播,我还是会忍不住停下来看个10来分钟,如果快结束我一定会等经典
画面,凯叔举信号弹的那一幕(下面连结2:50处)
https://www.youtube.com/watch?v=ClOQJAB0uD0
麦可贝有太多地方可以批评了,就连绝地再生的片段都能够废物利用在变形金刚上,
一般导演哪可能这样干,他只淡淡的说一句节省成本,事实上他就是这样的导演,
为何片商可以棒著大钱支持他?他确实不是个细腻导演,也不是个剧情严谨的导演,
但他拍出来的东西市场证明是支持他的,而且他赔钱机率很低。
90-94这几年出道拍了几只MV和短片,正式长片就是棒红威尔史密斯的绝地战警
1995《绝地战警》(Bad Boys),
1996《绝地任务》(The Rock),
1998《世界末日》(Armageddon),
2001《珍珠港》(Pearl Harbor),
2003《绝地战警II》(Bad Boys II)
2005《绝地再生》(The Island),
2007《变形金刚》(Transformers)
2009《变形金刚:复仇之战》(Transformers: Revenge of the Fallen)
2011《变形金刚3》(Transformers: Dark of the Moon),2011年6月29日美国上映
2013《不劳而祸》(Pain and Gain)
2014《变形金刚4》(Transformers 4)
我也很希望我可以进戏院看到诺兰的电影,题材新颖又角色刻划细腻,剧情紧凑看完还
可以让我和朋友讨论一番,但麦可贝就是诺兰的对立面,夸大公式化,过于视觉等,
如果只能挑一种享受,我宁可选择柯麦隆的片子,但他平均近期7~9年才一部作品你
一辈子可以看几部?
如果抱着诺兰或柯麦隆的期待去看麦可贝,你会很失望而且愤怒,换个心情会不会
比较好?至少我是这样选择
麦可贝1965生,30岁拍出绝地战警,诺兰1970生,一样30岁拍出记忆拼图,
柯麦隆1954生,神奇的一样在30岁拍出魔鬼终结者,看到这文章的你,其实正在见证
电影史上少见的动作片天才导演,绝无仅有的有3位(以上)交会在一起。
(科幻)动作片要叫好又叫座不容易,君不见强卡特战记的惨烈教训吗?
导演Andrew Stanton在拍这部之前可是海底总动员和瓦力的奥斯卡动画奖导演
首度真人作品耗资2.5亿美金,比阿凡达和任何一部变形金刚都还要高,全球票房仅
2.6亿美金,仅变形金刚任一系列的三分之一都不到,更别说输给近20年前的绝地任务
或世界末日。
强卡特害得迪士尼惨赔不说,更使得片厂主席下台。
最后,放宽心欣赏麦可贝的电影吧,相信我你会看得比较开心。
P.S一部动作片好或不好,我会用在戏院里的身体反应做判断,如果该片可以让
我手不自觉捏手臂或握紧东西,在我心中那已经不错了,也许是声光效果,或许是
剧情使然,但进戏院不就希望自己可以在那空间里入戏吗?
是的,变4在好几个地方都有,或许你也可以回想这部有没有同样经验。
作者: kutkin ( )   2014-07-02 19:24:00
因为汉默骨子里还是个军人 枪口不能对自己国家的人
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2014-07-02 19:26:00
强卡特的例子比较像迪士尼自己脑残卖抠贝是从绝地任务之后几乎没有进步
作者: miabcd199 (超级喜欢周迅)   2014-07-02 19:27:00
绝地系列导演
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2014-07-02 19:28:00
就是不断的爆炸 拿东西被追杀跑来跑去 不存在于现实的喜剧人物最惨的是从四集变型金刚电影 可以看到他打斗分镜黔驴技穷
作者: miabcd199 (超级喜欢周迅)   2014-07-02 19:29:00
绝地任务我觉得坏人根本是政府 汉默将军是我最喜欢的角
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2014-07-02 19:29:00
另外两位导演和他相提并论 情何以堪
作者: Scorpio777 (北极星)   2014-07-02 19:31:00
我还蛮喜欢绝地再生的
作者: scorpio0920 (Francis)   2014-07-02 19:31:00
开始要战导演了吗?
作者: curtischang (永远是多远?)   2014-07-02 19:32:00
绝地任务超好看
作者: bigbee407 (大蜜蜂)   2014-07-02 19:36:00
绝地任务很好看
作者: t1329kimo (Que Sera Sera)   2014-07-02 19:37:00
不劳而祸好看
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2014-07-02 19:39:00
麦可贝最好的作品就绝地任务,之后就没了绝地任务结构完整,剧情脉络强,而且人物设定写实有力
作者: kizuki0315 (C.诺斯)   2014-07-02 19:40:00
3个普普的导演...
作者: signm (sin)   2014-07-02 19:40:00
恐龙机器那段让我想到阿凡达,虽然阿凡达也是抄人的
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2014-07-02 19:40:00
可惜绝地任务之后,麦可贝就再也拍不出有剧情的片子了
楼主: Amicelli (阿华田牛奶好喝)   2014-07-02 19:41:00
我喜欢他对亲情的描述,老梗但吸引人,世界末日便是
作者: Capufish (Capufish)   2014-07-02 19:46:00
写得很认真 给推
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2014-07-02 19:46:00
绝地任务如果没007跟将军 有很大的机率会变成普通动作片
楼主: Amicelli (阿华田牛奶好喝)   2014-07-02 19:48:00
这三位导演各有成功之处,年纪更大的雷利就不放一起了
作者: yuanta (BIGGAN)   2014-07-02 19:54:00
乡民最厉害惹
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2014-07-02 19:55:00
阿其他导演在充实自己 挑战自己的极限的时候 卖抠被在干嘛?
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2014-07-02 19:57:00
下一篇被吐嘈噜
楼主: Amicelli (阿华田牛奶好喝)   2014-07-02 20:00:00
我其实想比喻的是一样剧情你有很多可以挑剔,有人证明这样不也很好吗?要讨论绝地有很多地方可以鞭尸不是?
作者: firxd (小熊哥)   2014-07-02 20:18:00
绝地我看了会爽 变四我看了很不爽
作者: Coopoo (Coopoo)   2014-07-02 20:27:00
我觉得 Amicelli 的挑剔不是被证明这样也很好,而是被证明挑剔的理由没有深度
作者: wi (蓝羽)   2014-07-02 21:01:00
但飞弹转弯更凸显汉默美国军人的身份
作者: damnedfish (fish)   2014-07-02 21:04:00
F-18出动的时候根本不知道快要打赢很好笑,你吐槽绝地的所谓不合理点根本都合理然后还想要用自创的"不合理点"来护航变形,失败之至
作者: qqboy (QQ)   2014-07-02 21:24:00
不太认同 首先你对将军的出发点完全误解
作者: offstage   2014-07-02 21:32:00
让飞弹坠海证明了汉默是真军魂反而因为飞弹坠海而愤怒的那两人是典型的佣兵. 只要给钱, 你要佣兵杀一千个婴儿他就会杀一千个婴儿.
作者: wen1981 (陌生人)   2014-07-02 21:49:00
绝地再生哪一段被用阿
作者: llzzyy01 (我是清流)   2014-07-02 21:57:00
诺兰的片 剧情不合理 的更是一堆剧情合不合理 要看片子本身型态 不能用统一标准来看基本上动作片 车神和神枪手 都是很合理的
作者: Coopoo (Coopoo)   2014-07-02 22:03:00
我相信不会有人因为 IMDB 而觉得原 po 没有深度
作者: zilkle (SEE)   2014-07-02 22:08:00
哈哈哈 好好笑的平反文章 要知道近年来的IMDB分数都超高的基本上以前的影片7左右就是现在8左右的等级,更何况你拿绝地任务这么优秀的电影来比较 那只会让变型金刚相形失色
作者: uhawae ( 好 屌 )   2014-07-02 22:09:00
还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者: AQUANGEL (Aqu)   2014-07-02 22:24:00
纯嘘你拿绝地任务比变4 你吐的点是你理解错误
作者: tw00182691 (tw00182691)   2014-07-02 22:34:00
太智障了 给嘘
作者: iam0718 (999)   2014-07-02 22:42:00
拿绝地比变4是最大的错误
作者: yeszftz (实在有够气质的)   2014-07-02 22:48:00
真军魂+1
作者: cappa (cappa)   2014-07-02 22:51:00
拜托 智障金钢说话 跟 有血有肉人类 哪个比较合理
作者: cystal (专业代PO)   2014-07-02 23:01:00
这篇拿不到500加油
作者: icechocolate (怕冷也怕热)   2014-07-02 23:09:00
这篇到底在干嘛啦 是专门写来给人吐槽的吗XDDD
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2014-07-02 23:27:00
到底在说些什么
作者: MaxBigRice (米虫的荣耀)   2014-07-02 23:29:00
傻眼...你竟然拿绝地任务来比 而且你还搞不清楚那部片?
作者: StarRoad (知道越多了解越少)   2014-07-02 23:36:00
一定是太久没看了,你可以复习一下
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2014-07-02 23:37:00
感觉好像本来想装幽默结果不好笑反而脑羞这样XDDD
作者: CrazyLord (Lucian)   2014-07-02 23:40:00
根本没看懂绝地任务 0分
作者: HowieH (好)   2014-07-03 00:01:00
将军根本不想攻击美国
作者: AQUANGEL (Aqu)   2014-07-03 00:32:00
讨论一部电影的缺点没有错 可是合理的你硬要挑来批就该嘘绝地任务跟变形金刚的差别在于 绝地任务剧情合理有逻辑变形金刚4没剧情又没逻辑 你偏偏硬要挑这部经典来比光是绝地任务的节奏从头绝无冷场到尾 变1-4都没有比得上至于你说的紧张 变形金刚4完全没有让我紧张的点 完全没有要比还不如挑世界末日 不过世界末日气氛至少让我有紧张到所以能明白没有人会挑剔绝地任务 变形金刚被骂翻的差别吗
作者: Coopoo (Coopoo)   2014-07-03 01:51:00
讲得好像别人跟你一样是为了挑剔而挑剔,只是在嘴而已,尊重别人的意见可以吗? 再说你自己提了三点不合理处,第一点跟第二点是自己理解不深只看表面,最后一点是人物设定,前两点证明你对电影理解有问题,所以并不能够支持你的论述,只证明你觉得别人对变 4 的意见都只是为了挑剔而挑剔而已,尊重别人的意见可以吗?
作者: belleaya (台中李奥纳多皮卡堺雅人)   2014-07-03 02:00:00
看不懂绝地任务就承认 还到我那篇酸啥开车
作者: Coopoo (Coopoo)   2014-07-03 02:12:00
我很不舒服的是有很多变形金刚好雷的文章都要针对甚至酸或攻击负雷的板友...自己觉得好看就说好看就好了啊,莫名其妙
作者: RachelMcAdam (瑞秋卖灯丝)   2014-07-03 03:04:00
麦可贝厉害点不是拍电影技巧好不好,而是拍出一堆烂片全球市场照样买单。我如果是投资者保证投资他,超爽der。不过中国市场实在是太可笑,电影烂没关系,有名导演或是超大牌或是大宣传,烂片一样爽破亿
作者: pauljet (喷射机)   2014-07-03 03:11:00
GJM小时代要拍三了 麦拷贝怎样烂都比GJM好
作者: LOVEMOON3427 (没看过落枕吗...)   2014-07-03 03:24:00
你真的看过绝地任务吗@@?
作者: alien818 (阿俊)   2014-07-03 06:48:00
对不起,电梯跟屋顶打架真的让我出戏了,我以为是香港警匪
作者: bogardan (hammer)   2014-07-03 08:24:00
你根本没看懂绝地任务吧= =
作者: kyo7300918 (私以外私じゃないの)   2014-07-03 08:28:00
想比可以 但你的论述根本是错的... 是要比什么
作者: linfon00 (笨蛋)   2014-07-03 09:11:00
将军跟史恩康纳莱还有合作 正当防卫先不说 这两片了 麦可贝的爆炸效果有个人风格
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人)   2014-07-03 09:18:00
省省吧,说了半天还是逃不脱变4是一部烂片的事实
作者: yeardoss (我叫dos,不是豆子=.=)   2014-07-03 10:24:00
变型金钢系列就算叫电影系的学生来拍也是会赚钱,赚得搞不好比这位还多
作者: ksk0516 (ksk0516)   2014-07-03 13:03:00
将军你搞错很大
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2014-07-03 14:55:00
我爱酸
作者: wei1992   2014-07-03 16:34:00
拿鸡腿比览趴 = =
作者: kevinjeng (Mr.Kai)   2014-07-03 17:52:00
你是看电影的人,不是剧中的人,当然觉得理所当然==
作者: gn02384419 (Sean)   2014-07-03 18:05:00
什么样的人看什么样的电影
作者: cyril0503   2014-07-03 23:41:00
变四就是太多中国东西,这才是被酸所在
作者: frozen0703   2014-07-04 01:55:00
finefinefine sucksucksuck
作者: ggyy744 (我是粗残哥)   2014-07-04 13:03:00
乱讲一通
作者: onlySN (Forza Milan)   2014-07-04 16:06:00
只嘘你绝地任务没看仔细
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2014-07-05 00:59:00
拜这篇所赐特地又找了The Rock来重温 更印证吐嘈点超弱= =将军部分就不谈了 反正已被鞭到遍体鳞伤XD战机部分想问原PO有认真看电影吗?美国府方一直到最后都还没办法取得恶魔岛上状况 只知时限将近 所以才决定派战机轰而不是"最后都快打赢了才飞去"好嘛= =....反倒是最后丢了一颗炸弹却没把凯吉叔轰挂 毒气也安然无事这点比较有得讲 但却没拿来说嘴XDDD....然后凯吉叔好歹在剧中也是FBI探员有受过训练的 说他不会开车? 真的是嘴硬....这才是比扯铃还扯的吐嘈哪....
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2014-07-05 05:41:00
说真的你根本没看懂绝地任务....

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