Re: [讨论] 日本人说哥吉拉

楼主: aking306 (aking)   2014-05-04 17:40:28
※ 引述《k58903040 (请叫我凯哥)》之铭言:
: 这几天和日本朋友聊天
: 他就说到哥吉拉
: 哥佬基本上已经是日本文化产业的代表
: 也是世界上怪兽电影的指标(他说的@@)
: 但是……………………
: 他自己也说
: 日本比较喜欢原创性的东西
: 所以他自己喜欢“拉拉链的哥吉拉”
: 就是穿戏服的那种啦
: 我也不能说错
: 但是大家就爱看好莱呜大片
: 胃口都养那么大了
: 谁会想要看“怪兽装”
: 是吧各位大大??
身为重度哥吉拉迷 我想有点义务帮古早的哥吉拉说点话
首先我同意的部分是 现代电影怪兽装的出场空间的确受到很大的压缩
因为cg的进步以及运用得宜 环太平洋就是一个很好的例子 视觉爽度的大爆发
但不能用这个角度去检视以前的哥吉拉电影
我认为应该要用cult片的角度去欣赏比较好
先简单讲一下哥吉拉电影的全盛时代
是从1989年到1995年 因为1989是平成的起始年 所以中间这六部电影也简称 平成哥吉拉
以下是简单的排序
1989 哥吉拉 vs 碧奥兰蒂 (台译 大恐龙)
1991 哥吉拉 vs 王者基多拉 (台译 六度空间大水怪)
1992 哥吉拉 vs 摩斯拉 (台译 蝶龙摩斯拉)
1993 哥吉拉 vs 机械哥吉拉 (台译 暴龙诞生)
1994 哥吉拉 vs 太空哥吉拉 (台湾未上映)
1995 哥吉拉 vs 戴斯特洛亚 (台译 恐龙帝国)
这六部片属于同一个世界观 可以看做一个系列的六部曲
也是哥吉拉系列的巅峰时期 不管是票房或是人气都是
其中1994那部 是东宝因应好莱呜酷斯拉计画的延迟 所以拍来垫档的
故1994那集的风格很奇妙 监督跟配乐都与其他五部不同
我都把它当同人作品 虽然太空哥吉拉很帅就是了
私以为那个时代哥吉拉会受欢迎 与叙事风格还有导演有关
这五部(除了1994) 都是以严肃的叙事风格为主
其中1989 1991的监督 1991 1995的剧本 都是出自大森一树
大森一树出生在一个医生世家 自己也是个医生
算是影展得奖的常客 不是一个以拍特摄片为主的导演
他的加入让平成哥吉拉添增了许多深度 而且他的剧本都非常的精彩
于是这几部哥吉拉 严格来讲是拍给大人看的
因此就算长大后再回味 还是精彩依旧 因为故事性掩盖了技术的不足
平成哥吉拉系列算是见证日本泡沫经济的巅峰 由盛转衰
从1991年最后哥吉拉跟三头龙在东京都厅决斗(预算最充裕时)
到1993 大量的野外决斗场景(cost down 日本经济转衰了 预算不足 房屋模型成本高)
刚好那个年代也正是CG技术刚起步的时候
平成哥吉拉很少很少用CG 大部分都是实景拍摄 有一部分跟CG技术未成熟有关
另一部分是东宝的官僚化 这部分就要用卡美拉来做个对照组
平成哥吉拉在1995年告一段落后 紧接着是大映公司推出的卡美拉三部曲
台湾只有上映第一部
1995 卡美拉 VS 加欧斯(台译 神龟大战飞天怪兽)
1996 卡美拉 VS 雷基翁 (台湾未上映)
1999 卡美拉 VS 邪神伊利斯(台湾未上映)
这三部曲的监督是金子修介 剧本伊藤和典 特效樋口真嗣 配乐 大谷幸
台湾前年有发行蓝光 关于这三部曲 我认为是怪兽特摄中的神作
在我心中完胜哥吉拉系列 这三部的成本不如哥吉拉 但精致度绝对是超越
因为CG与布偶装搭配得恰到好处 这里就不得不赞叹特摄的精神了
我认为就是强大的摄影构图以及借位 让布偶装的缺点得以隐藏 只看到优点
再配合一些手工处理的小特效 以及适时的CG 让真实度大增
举例来讲 哥吉拉破坏城市时 可以明显看到背景跟哥吉拉本体是分开的
只是叠在一起 但画面没有融合
但卡美拉就不一样了 卡美拉所破坏的房子或是街景 是会砸到人的
因此就有身历其境的说服力 相关的幕后有出书 有兴趣可以找来看看
并不需要花很多的成本 而是一些摄影上 以及小道具上的巧思
前面我说到 东宝拍到后来官僚化 变得缺乏巧思 创意 节奏跟日本A片一样公式化
后来卡美拉的导演金子修介 在2001年时为东宝拍了一部哥吉拉 叫做三大怪兽总攻击
金子修介提到 拍哥吉拉时 东宝给他比较多的预算 但拍卡美拉时 大映给他比较多空间
因为东宝是个大公司 充满了很多日本的官僚文化 像金子修介这么有才华的人
很多想法都会受到高层的限制
关于我心目中的NO 1怪兽特摄片 是1999年 卡美拉3 邪神觉醒
把布偶跟CG用得恰到好处 从头到尾 卡美拉出现的时间不足20分钟 但依旧精采
简单贴一个片段的连结
https://www.youtube.com/watch?v=DT3n4Z21jaA
但这部片也让所有的怪兽特摄迷伤心 原来早在15年前 技术与预算就不是问题了
缺的是有心人啊
话说回来 我觉得争论哥吉拉是否布偶装或是CG 并没有意义
因为我认为怪兽特摄是CULT片的一种 在西方也认为那是一种CULT片文化
布偶装是他的构成核心 那是一种醍醐味 拿掉了 这东西就不会回甘
这次的2014哥吉拉让众多特摄迷兴奋
主要是因为难得有次文化的东西 能跃上主流文化的舞台 并得到主流预算的支援
简直是梦想的实现 毕竟比起主流的超级英雄 怪兽特摄已经式微太久了
华纳也非常小心 尽量保留哥吉拉的精神 而不是沦为1998年那出很普通的商业片
我想 虽然布偶装绝对是过时 现代科幻电影也不可能再用布偶装来拍
但我反而很喜欢 并珍惜那醍醐味 我觉得那是时代的眼泪 因此不会嫌弃他落伍
有些东西是越陈越香 在我心中就是平成哥吉拉跟卡美拉三部曲
尤其是他们的配乐 伊福部昭 以及 大谷幸
时至今日 他们所谱写的乐曲依然十分有存在感 完全不会有落伍的感觉
PS 大家有机会一定要看看蓝光版的卡美拉三部曲
也许会从此栽进怪兽特摄的世界也说不定喔
作者: marklife (Meine Liebe)   2014-05-04 17:41:00
推推~ 平成就是我的童年~~~ 这样算是年龄曝光吗~
作者: sunchen0201 (想哭就要笑)   2014-05-04 17:45:00
认同!
作者: Tosca (hi)   2014-05-04 17:47:00
平成哥吉拉系列的第一部应该是哥吉拉1984因为哥吉拉vs碧奥兰蒂的故事是接续这部后面的
作者: Tosca (hi)   2014-05-04 17:48:00
所以哥吉拉在那部是从火山出现 因为1984是死在火山里面
作者: Bigcookie2 (ミン)   2014-05-04 18:01:00
大推!!!!!!!!!!!!!
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2014-05-04 18:02:00
我觉得地狱怪客某种程度上也有保留用皮套演戏的醍醐味,所以我个人也是超爱的,可惜还太平洋就不是了XD
作者: egg781 (喵吉)   2014-05-04 18:06:00
以当时的年代来讲,那种皮套是先进特效阿,只是说2014不如
作者: romeo84 (烦)   2014-05-04 18:06:00
我觉得卡美拉 没有很好看 剧情铺陈很弱 敌方怪兽设计也普
作者: romeo84 (烦)   2014-05-04 18:07:00
普 第一作还算优 后两作个人评价很低 GMK我就很喜欢个人浅见
作者: egg781 (喵吉)   2014-05-04 18:07:00
我也爱哥吉拉,但是我很期待得到主流资金的哥吉拉有多屌
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-05-04 18:08:00
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-04 18:25:00
我对皮套没意见 但我更讨厌把CG批得一无是处的观点
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-04 18:26:00
当年看完2004年的哥吉拉后 我真的觉得东宝根本没在进步
作者: Ailkernoos (艾克)   2014-05-04 18:31:00
1984应该才是系列第一部,不然就不会有超级X2....XD
楼主: aking306 (aking)   2014-05-04 18:37:00
我知道大部分都认为1984是第一部 但我私心喜欢1989 XD
作者: bradcool (布莱酷)   2014-05-04 18:37:00
这篇好棒
作者: KillerG (杀手G)   2014-05-04 18:38:00
推推推
作者: MAYDAYJJ (我是BOBO)   2014-05-04 18:49:00
作者: rinsoukan (你说说看)   2014-05-04 18:54:00
作者: proprome (月光宝盒)   2014-05-04 18:56:00
推 说的没错
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2014-05-04 18:56:00
这系列真的很棒 小孩看了很HIGH 大人也不会觉得蠢
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2014-05-04 18:58:00
我是说平成系列 真的是大恐龙的颠峰
作者: meayulo (meayulo)   2014-05-04 19:00:00
用心推
作者: IVicole (//)   2014-05-04 19:02:00
作者: WMstudio (Wayne 韦恩)   2014-05-04 19:10:00
我是看到有人在批评人类出现太多 哥吉拉出现太少 可是
作者: WMstudio (Wayne 韦恩)   2014-05-04 19:11:00
人类跟哥吉拉之间的意义我是觉得很重要 本来就该有人类了
作者: vergilmir (.)   2014-05-04 19:15:00
日本特摄片以前都是很成人向,小孩看起来就是超帅超酷,大
作者: vergilmir (.)   2014-05-04 19:16:00
人看起来也很爽,但最近几年的特摄不论是战队或骑士全都变成超子供向主打玩具的类型 没一个能看
作者: WMstudio (Wayne 韦恩)   2014-05-04 19:18:00
看特映会影评提到很有侏罗纪公园的味道 我是很能接受
作者: WMstudio (Wayne 韦恩)   2014-05-04 19:19:00
小时候看很喜欢 现在快三十看一样很棒 希望真有说的这好
作者: qw15963211 (龙先生)   2014-05-04 19:27:00
我比较惊讶你如数家珍地介绍哥吉拉……
作者: cucu1126 (日月)   2014-05-04 19:32:00
太空哥吉拉那部真的很莫名奇妙XD
作者: cucu1126 (日月)   2014-05-04 19:33:00
萌化的小哥吉拉和不讨喜的人类兵器还有囧结局...
作者: moritsune (君をのせて)   2014-05-04 19:51:00
长知识了,不推不行
作者: iam0718 (999)   2014-05-04 20:11:00
推Ailk 可惜台湾1984也没上 平成的始点个人是非常不喜欢 子供向的哥吉拉 平成最经典
作者: k58903040 (请叫我凯哥)   2014-05-04 20:13:00
作者: ssixty (it depends)   2014-05-04 20:34:00
推 小时候和哥哥一起看的 回忆推!!!
作者: river0927 (无宇伦比)   2014-05-04 20:36:00
写得很好! 推
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2014-05-04 21:06:00
哥吉拉最棒的画面就是靠喷风飞行那段
作者: Signbar (有心从无心始)   2014-05-04 21:09:00
楼上那段有印象 对手是不是类似蟑螂的怪物?还是乌贼
作者: powerpoint8   2014-05-04 21:19:00
人心树 哥神从火山口走出来那一瞬间配上神曲 永恒那一个画面 永远烙印在我心中 无可取代
作者: open6tohim (开个六给他)   2014-05-04 21:32:00
推碧奥兰蒂的神配乐 经典中的经典
作者: Signbar (有心从无心始)   2014-05-04 21:48:00
毕奥兰蒂 我也喜欢的 出场气势第一 不过实际上不耐打...
作者: Morisato (螢ちゃん)   2014-05-04 21:51:00
GMK的汉字名是"大怪兽总攻击" 没有"三"
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2014-05-04 21:53:00
推!
作者: Morisato (螢ちゃん)   2014-05-04 21:53:00
G1984有在金马影展上播出过..
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2014-05-04 21:54:00
毕奥兰蒂的性格本来就是不喜斗争的女孩子啊
作者: Morisato (螢ちゃん)   2014-05-04 21:54:00
G逆喷射飞行的那部叫 哥吉拉对黑多拉 算是一部异色作
作者: Signbar (有心从无心始)   2014-05-04 22:03:00
最后战役 的原声带也满不错的
作者: Leika (裁作短歌行)   2014-05-04 23:06:00
好帖我顶
作者: poloball (吃不胖真无奈…)   2014-05-04 23:18:00
个人觉得真的算年龄取向比较高的太概只有G1984和G1989G1995可能还算中立 G1991~G1994还是比较注重娱乐性质
作者: poloball (吃不胖真无奈…)   2014-05-04 23:19:00
主要着重怪兽的战斗 儿童取向的性质比较强
作者: poloball (吃不胖真无奈…)   2014-05-04 23:21:00
另外推平成卡美拉 真的很棒~
作者: p587868 (′‧ω‧‵)   2014-05-05 03:52:00
这篇钓了好多怪兽迷出来XDDD
作者: neos042 (neos)   2014-05-05 05:38:00
自恐龙帝国后,日本后期的哥吉拉真的是..........
作者: Ailkernoos (艾克)   2014-05-05 06:56:00
嘴砲飞行是黑多拉,坦白讲剧情满黑暗的 但议题很深入
作者: Ailkernoos (艾克)   2014-05-05 06:57:00
1984虽然台湾没上,但是有出录影带 我还有买!好像还中配
作者: Ailkernoos (艾克)   2014-05-05 06:59:00
也买过玩具,但就像年龄一样,被老妈丢掉回不去了....
作者: uhmeiouramu (优文老祖)   2014-05-05 07:57:00
作者: tedann (大河)   2014-05-05 08:21:00
有个说法是太空哥吉拉那部原本是要当平成系列的完结篇
作者: tedann (大河)   2014-05-05 08:22:00
但美版那边要买断版权 所以才出让哥吉拉领便当的恐龙帝国
作者: onlymandy (神崎达矢)   2014-05-05 08:31:00
连结的影片真的很棒
作者: k58903040 (请叫我凯哥)   2014-05-05 09:29:00
怪兽迷才是王道!!
作者: susuplay (river)   2014-05-05 10:05:00
不同风格 美感也不能相提并论阿..以前的不见得比较不好
作者: susuplay (river)   2014-05-05 10:07:00
对了 三头龙叫什么阿?
作者: n0029480300 (NicK)   2014-05-05 10:20:00
前一两个礼拜才在电视上重温六度空间大水怪~
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-05-05 11:20:00
有专业
作者: jacky66666 (杰基吾郎)   2014-05-05 11:33:00
三头龙是基多拉
作者: Onagraceae (Epilobium)   2014-05-05 12:37:00
推卡美拉平成三部曲
作者: shinken (没啥大不了的)   2014-05-05 12:48:00
卡美拉大推!! 神作~我自己也有收藏
作者: doraemon0704 (小孩)   2014-05-05 17:26:00
泪推
作者: Clementtang (劍客唐唐‧光明)   2014-05-05 18:16:00
感觉这篇该M
作者: kuroha927 (黑羽)   2014-05-05 22:34:00
大推卡美拉,还有一部小小勇者们 这部我记得也是卡美拉
作者: BrightKiller (石头)   2014-05-06 01:59:00
推回忆
作者: dader (小人尝鸡鸡)   2014-05-19 00:17:00
推...同意你的醍醐味说法
作者: fallen01 (优质不OP)   2014-05-19 00:22:00
推 我也很爱加美拉 好帅阿 夕阳桥上救人那幕很感人
作者: fallen01 (优质不OP)   2014-05-19 00:32:00
作者: white555 (白千翌)   2014-05-19 10:09:00
卡美拉三部曲很棒!

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