Re: [大雷][美国队长2] 给电影观众看的"漫画中后来发生了什么事"

楼主: diffmove (纵使相逢)   2014-04-05 23:41:55
※ 引述《masayo (我不当好人啦!JO↑JO↓!)》之铭言:
: 标题: Fw: [美国队长2] 给电影观众看的"漫画中后来发生了什么事"
: 时间: Sat Apr 5 17:33:05 2014
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: ※ [本文转录自 SuperHeroes 看板 #1JFO2_bf ]
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: 作者: masayo (我不当好人啦!JO↑JO↓!) 看板: SuperHeroes
: 标题: 给电影观众看的"漫画中后来发生了什么事"
: 时间: Thu Apr 3 23:39:39 2014
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:     其实标题不知道该下什么好,总之以下是整理这几天来常在美队2的心得
:   讨论里看到的有关冬日士兵问题,并厘清一些好像对又好像不对的常见答案。
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: 下有大大大大大雷~~~~~~~
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:     没接触美漫的朋友看完电影后通常会问:后面冬兵会改邪归正吗?虽然
:   电影走向不一定跟漫画一样,不过这问题的答案应该是九成九的肯定,因为
:   这个角色在漫画里其实只当过一年多的〝反派〞,之前之后都稳稳地站在
:   正派阵营里,除去时间发生在过去的新故事,〝身为反派的冬兵〞根本就是
: 只出现一次而已的冬季限定商品啊……
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:     那〝后来发生什么事〞呢?在与电影标题同名的漫画事件最后,跟电影
:   不同的,冬兵有恢复记忆,但也因为一下恢复记忆、惊觉在自己被洗脑时做
:   过那么多坏事(杀过那么多别人的老婆),觉得没脸见队长,所以就(真的
:   哭着)逃走了。
他才没哭着跑走呢!不过倒是真的哭着回来的,因为那时队长死了,
很神奇的,我也是看到他流泪的那一幕才开始有伤心的感觉,觉得队长真的死了,
之前一直都只有“很火大”和“有够扯”两种情绪
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:     之后好一段时间,美国队长的漫画连载主题就是都在找冬兵,队长曾一
:   度逮到人过,可是只说了几句话后冬兵还是溜走了;虽然队长的努力乍看之
:   下是白费力气,但其实这对冬兵心理产生了很大的影响,让他从刚恢复记忆
:   时的只想去找敌人同归于尽以赎罪,变成产生了活下去的意志。这时起冬兵
:   开始常常跟尼克弗瑞接触,漫画版的尼克弗瑞也是从二战活到现在的老妖怪,
:   当时因为做了一件有争议的事而被踢下神盾局长的位置(漫画中当时神盾局
:   还在维持运作)、还变成世界通缉犯,不过弗瑞还是在台面下继续从事一些
:   目的是为了世界安定、但道德上有争议的行动,于是处境类似、也是习惯搞
:   秘密行动的冬兵就变成弗瑞的前线任务执行者;不只是这个时期,后来两人
:   也常常合作,甚至可以说巴奇穿冬兵装时,和弗瑞合作的机会比和美国队长
:   合作的机会还多。
我也觉得尼克福瑞好像很喜欢他,
他后来又出去当冬兵的时候,还把整架航母和机组人员全都从神盾总部偷偷干给他
连自己最后一批血清都挪去给他急救,这小子好像很得队长和尼克两个长辈青睐
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:     内战最后以美国队长不愿再波及一般民众、主动投降而结束。很多人会
:   说内战的结局是美国队长死了,但如果要很严格的算的话,美国队长是死在
:   〝内战结束后他自己的连载〞里,发行时间比内战主刊的最后一回晚了一星
:   期;而我真的要说,如果之后没有追加这个队长死亡的剧情,内战的评价一
:   定不会像现在这样,不信你可以去找找中间那一星期时读者们对内战结局的
:   反应。
你这么说我也感觉非常有道理,
如果不是队长殉教,我也会觉得“啊你们是来乱的喔?”
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:      另外,这次电影里队长肚子中弹后倒在主机前的构图,跟漫画里
:   〝队长之死〞的大特写很类似。
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:   http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b4/Capdeath.PNG )
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电影里队长倒在主机前面的那一枪,是从背后打进去的,贯穿腹部,从前面流血,
跟漫画从前面打进去的不太一样,
是说这样的话大概内脏都烂了吧?这人为什么还活着?血清真强!
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:     结果,两人打得差点同归于尽时,东尼搬出了史提夫的名字:“如果
:   我们杀了彼此的话,史提夫绝对不会原谅我们的。”并拿出史提夫的遗嘱
:   :“他要你继承美国队长的职位!”
:     其实,东尼这是半说谎,史提夫的遗嘱只有提到如果他自己发生什么事
:   、就请东尼替他救救巴奇、别让巴奇再走错路;而东尼想到的办法就是让
: 巴奇去当美国队长,这听起来很乱来,但就目的和结果来看这法子还蛮成功的。
我是觉得东尼没说谎,他顶多只是“很有技巧的哄骗”
其实他有把整张遗嘱拿出来给他看(这件事告诉我们军人跟奸商谈判总是会输到脱裤)
我想东尼的想法也很简单,队长拜托他两件事...
1.找人继承队长 2.照顾巴基
于是他很有效率的用数学里的加法把他加起来
找人继承队长+照顾巴基=找巴基继承队长
All Done!
其实不得不承认东尼这个想法简单又有效,
连队长后来回来以后都说好,
虽然心爱的摩托车被骑走的那一瞬间他有囧了一下,
不过不这样也不会看到那套热辣的指挥官制服诞生,继而给美队第二集使用,
东尼谢谢你!你果然是个未来学家!
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:     (其实因为那个三角,看起来与其说是来自美国国旗,不如说更像
:   波多黎各国旗,所以他有个暱称叫波多黎各队长……)
波多黎各最近公投入美了!
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:    
:     有金属光泽的特殊材质衣服有防弹效果,除了盾牌以外,也加上枪和军刀
:   来辅助,即使如此,巴奇的美国队长还是当得很辛苦,比起当冬兵时似乎总
:   可以轻易抓到敌人的罩门、潇洒获胜,巴奇队长则几乎每一回都打得遍体麟伤,
:   要说的话只比屌爆侠好一点吧……(唉,你们为什么要让暗杀者去当坦呢)
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(我一直觉得那套发光制服很像巧克力或手扒鸡)
理论上来讲,当队长本来就一定会比当冬兵辛苦,
当冬兵时,敌人在车上放了成堆炸弹,他只要跳车就好了,
当队长时,敌人在车上放了成堆炸弹,他跳车死的就是公路上的无辜平民,
所以只能心酸的连人带车开去跳崖...
美国队长一堆事不能作,
不能刑求,不能说谎,不能闯红灯(但是他的同事可以)
:     总之,到史提夫复活时(什么?你不会惊讶他还会复活吧?),巴奇已
:   经对内对外的心理状态都调整好了。史提夫是如何复活的,也是另一个详说
:   会很长的故事,总之前面被暗杀的史提夫其实没有死,而是精神穿越到了过去
:   ,肉体则在这个队长复活的事件中被红骷髅占据。(漫画里的红骷髅对美国
:   队长执著之深……又是一个说不完的故事……)
想到他最近又去偷X教授的脑就觉得他真的是个死变态!
我真讨厌他!他可不可以别整天肖想别人的肉体呀?
:
: 咳嗯,正经来说,巴奇后来遇上的敌人总是跟他的过去脱不了关系,
: 几乎每一个事件都逼他重新体验一次他被洗脑的时期,逼他又面对一次失去
: 自由意识时所犯下的罪(2006年刚开始看时还很期待这类剧情,到现在已经
: 不知不觉成老套了……);而冬兵面对这些责难和折磨时,总是摆脱不了
: 罪恶感,但同时也不会因此被妨碍到他该去做的事情;拿他自己连载(不是
: 〝美国队长〞的连载,是他自己开的〝冬兵〞的连载……已经被砍了,
: 不知道能不能借电影之势再开)里的话来说,就是〝负重前行之人〞吧,
: 史提夫背负著理想的重担领导众人前行,而巴奇则是背负著过去之罪的重担
: 独自前行,两人就像光与影一样,虽然性质不同,但同样令人动容。
上个月他的连载就又重开了,不过我觉得下场应该还是会向他的第一个连载一样,
因为粉丝群数量不足,所以大概十几集就又收起来,
算了,有得看总比没得看好
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: 听说就要展开的大事件"Original Sin"里冬兵会到外太空去...
: ...外太空总是没有以前被他杀过老婆的仇人了吧?XD
喔!真的假的?
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作者: icexfox (东玉景)   2014-04-06 07:59:00
你应该也是资深漫迷吧?
楼主: diffmove (纵使相逢)   2014-04-06 09:47:00
我算资浅,他是在漫画板也算资深的漫迷
作者: lancelotsama (采薇)   2014-04-06 09:50:00
东尼谢谢你+1
作者: artshy1 (老太爷)   2014-04-06 13:28:00
因为冬冰的子弹没有膛线, 不会旋转爆发, 内脏没爆
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2014-04-06 13:42:00
我在美漫板也不算资深 常见几个id都有10年甚至15年以上的资历 我顶多资中而已
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2014-04-06 13:44:00
冬兵那时真的是哭着跑走喔 恢复记忆下一秒就眼角泛泪光说"史提夫 你应该杀了我的" 然后捏爆魔方消失
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2014-04-06 13:46:00
漫画里恢复记忆前后的态度落差太大 以至于我看电影时并不觉
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2014-04-06 13:47:00
得冬兵拿下面具前后有多大的反差感 看别人的心得才知道对
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2014-04-06 13:48:00
非漫迷来说小狗眼神有多犯规
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2014-04-06 13:49:00
冬兵现在的连载是Limited(短期) 是一开始就决定几回后就
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2014-04-06 13:50:00
会结束的形式 跟以前的ongoing(长期)不同 而且编剧令人担心
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2014-04-07 00:12:00
咦 为什么XD
楼主: diffmove (纵使相逢)   2014-04-07 23:58:00
因为你知道太多会有生命危险...

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