※ 引述《Latte5566 (拿铁五十六)》之铭言：
: 有写到一点点雷 所以还是多个防雷页
: 是我哭点不够 还是哭点比较特别= =?
: 上星期平日跟朋友去看了去年就说好一定要看得KANO
: 因我跟朋友都是超级棒球迷 自然对于规则、剧情等等是非常熟悉
: 加上小弟会日文 看起本片自然更加亲切...
: 但我不知道为何 没有被真正感动到
: 又或许可以说 我认识的棒球 本来就是追求胜利倒底
: 曾...
: 追逐过无数的棒球比赛
: 在日本与好友去参加张99的生日派对
: 03年亚锦赛的又是高志钢
: 06年亚运的再见安打
: 07年世界杯天母场大师兄又再一次再见安打(该场小鸡完封)
: 隔年8抢3阿福于斗六棒球场的完封...
: LOGO对加拿大击出逆转3分砲 我高兴的跳起来升龙拳打到我家270CM高的天花板...
: 一直到去年WBC洲际棒球场痛宰荷兰 阳岱纲全垒打...
: 重大比赛绝不缺席 甚至好几场都在现场
: 即使是现在再回顾那些比赛的VOD 还是泪流满面 感动不已
: 但对于KANO就是没有爆点...还是我太习惯棒球一定有输赢
: 即使手伤硬撑被打爆 我还是觉得那只是棒球的一小部分...
: 反而看到盗版阳建福、林英杰、王金勇...常让我跟我朋友笑翻
: 拍摄手法跟取景角度 没有话说 真的拍得非常好
: 由其是开头前那段飞机到火车的部分 有让我惊艳到
: 由其喜欢一群男孩跳进去澡堂那段 男孩子就是要热血开朗阿...
: 我对棒球太喜欢 所以3个小时对我来说还OK
: 但总觉得不喜欢棒球的人 应该会觉得蛮无聊的吧 (像我姐那种)
: 可是板上一片好雷 且很多文都说到带不看棒球的朋友去都觉得不错
: 是我真的有问题
: 还是这方面的(偏历史片)我比较没兴趣...
: 我明明连看凄厉人妻都会感动的人阿 >"<
今天看完之后的感想是 最后比赛的部分太不合理了
我认为既然马导最后选择了去忠实呈现比赛样貌 最后的不合理性就让人有点出戏
我可以接受吴想投完比赛的精神 但是连丢了四个保送送分还不换投
这在甲子园的决赛 在还有投手的条件下 这样的条件好像很难说服人是想赢球的
当然你可以说这是电影 需要适度的改编 但是既然用这种忠实呈现比赛
却又让人觉得不合理的内容 是我无法被感动到的原因
再者就是守备球员在吴接连保送后 大声表示会用生命挡下每一球
这边也是无法感动的地方 因为这本来就是野手的工作吧
在那个投手已经崩盘要无止尽失分的时候
喊出这样自己本来就该做的事 这点真的没有感动到
还有最大不会感动的原因就是 这片实在太长了 剧情很多地方我都好想跳过
很感谢马导、魏导发掘了这么美好的一个故事
也在还原历史样貌上的努力
但在说故事的技巧上 好像还是很有魏导拖延的风格
如果这故事能用两小时说完 对电影本身会是比较好的结果
你应该很少看棒球？有看棒球就知道王牌对投手丘的占有
我也一直在想怎么不换 只觉得因为是第一届打进的感觉
作者:
ponguy (●胖盖●)
2014-03-16 23:42:00你自己都说在甲子园的比赛却不知道不换 你的想法才不算合理
作者:
gunng (暗黑检察官)
2014-03-16 23:42:00以结果论来说 换了吴未必会比较好
队友的意思是胜负不用投手一肩扛 他们跟他都会一起扛
作者: zarono1 (zaro) 2014-03-16 23:45:00
不论是事前论还是结果论,"不换"才是最合理最正确.你看太少
作者: svc1213 (..) 2014-03-16 23:45:00
史实就是如此!
作者:
ygjhsu (杰)
2014-03-16 23:45:00投手分工的概念 30年代的大联盟都未必有了...
作者: suzuki 2014-03-16 23:45:00
对手吉田太强,压制打击才是输球主因
作者: pojen (arsky) 2014-03-16 23:46:00
不要用现在看过去.过去的调度方式和现在不一样
作者:
cloudin (☁云应)
2014-03-16 23:46:00阿当初比赛就真的没换投阿= =
史实有手破皮后控球明显偏差连投4个保送后又死不换投吗？有点好奇问一下
外野手喊欢迎光临这部分，也是魏德圣从苏老先生口中听到
没人嘘 你绝对没看过甲子园的比赛 多的是投手投到炸还是
作者: Lynnhan (林翰) 2014-03-16 23:50:00
你应该不懂队友的重要
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-16 23:50:00阿史实就是没换投啊= =
继续投的例子 很多时候只是想让他们有更多棒球的回忆罢了
作者:
gunng (暗黑检察官)
2014-03-16 23:51:00据苏老先生说的 吴的确手指肿胀到控不好球 但他还是完投
作者: atgaryoh (二点五次元控) 2014-03-16 23:51:00
史实也是两保送，后两分不确定
手那个样子还能撑到4:0不错了,打球不只是靠投手就能赢的
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-16 23:51:00然后你应该不常看球?棒球是团队运动~但很多投手都只想着
作者: atgaryoh (二点五次元控) 2014-03-16 23:52:00
两个保送送分
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-16 23:52:00自己解决打者，忘了后面还有队友，就像札幌教练和近藤说的
作者: Lynnhan (林翰) 2014-03-16 23:52:00
一开始就说改编了 一直史实史实
作者:
gunng (暗黑检察官)
2014-03-16 23:52:00我能理解原PO 不能感动的原因啦 毕竟这是很老派的用法
拿职业棒球的观念比学生棒球就很可笑了 然后再拿现代棒球的观念去批评当时的不合理 只能摇摇头
作者:
gary27 (小龟)
2014-03-16 23:52:00继续投到炸的比赛...多的不得了....
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2014-03-16 23:53:00我是觉得你太主观了..球员在场上没人想输,就算被换下场
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-16 23:53:00记得史实是8个四坏球唷~只失4分真的是靠队友守下的
这部片最后讲的就只要在无路可退的时候激发最大的能力
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2014-03-16 23:54:00你不能用"要是怎样绝对可以更好"来看每一个调度
作者:
arzon (Arzon)
2014-03-16 23:55:00到现在的甲子园都还是这样
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-16 23:56:00学生棒球和职棒是不一样的~很多学生都宁愿燃烧小宇宙也想紧抓这可能一生只有一次的甲子园
还有片长这部分,或许有可以剪的地方,要怎么剪成两小时我
还真的想不出来,把跟棒球无关的地方全剪掉,那这部片跟以
前那些小格局的故事就没什么不同了,果子是想把故事讲大
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-16 23:58:00还有虽是史实改编.但决赛是这个故事最动人之处.当然不能改成换投手啊....
作者:
gunng (暗黑检察官)
2014-03-17 00:00:00我是觉得没啥好嘘的啦 这种用法不见得每个人都认同
作者:
gunng (暗黑检察官)
2014-03-17 00:01:00不过这场比赛也是因为吴这么悲壮(or自私)而著名的
作者:
gunng (暗黑检察官)
2014-03-17 00:02:00若把他改掉 我会觉得很可惜
作者:
akira1121 (高-å£+ㄦ)
2014-03-17 00:03:00若把吴换下来 感动点大概会从100%降到10%吧
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-17 00:03:00改掉这部戏还用拍吗= =也不会有天下嘉农了
把刘换掉的话天下嘉农就不会有人喊了,一点说服力也没有
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2014-03-17 00:04:00我是觉得看电影不要自己让自己出戏,看个电影还让自己的
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2014-03-17 00:05:00另外理智一面也一起在运转,这是你自己让自己出戏的阿
作者:
lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)
2014-03-17 00:06:00one大前一行推错了吗...把"刘"换掉？
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-17 00:10:00出现了~~~~大A
A大不愧是A大,一句话就缓和了推文紧绷的气氛XDDDDDDDD
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:12:00有在看甲子园就知道，即使现代投手受伤不换投还是很常见
作者:
allenmu (阿牧)
2014-03-17 00:12:00看你前两段写的东西 就知道你真的很少在看棒球比赛...
作者:
akira1121 (高-å£+ㄦ)
2014-03-17 00:13:00A大真的是字字珠玑!
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:13:00甲子园这种例子多不胜数，往往因为二号投手跟王牌差太多
作者: HongReiHe (只有烧酒了解我) 2014-03-17 00:13:00
某人一推文就笑死XDDDDDDDDDDD
作者: buddar 2014-03-17 00:14:00
你一定没打过棒球
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:15:00由嘉农往后几年都只打到二回战就大概可以知道
当集训的时候刘还只在让阿基拉帮忙指导基本动作的程度
作者:
akira1121 (高-å£+ㄦ)
2014-03-17 00:16:00虽然这样说对刘老先生不好 不过看看隔年1932的嘉农战绩
作者:
Anail (南雅)
2014-03-17 00:16:00投手跟观众都被队友点醒 给予了团结跟信任感 是很优的安排啊
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:17:00吴在后面改投直球控球有稍微回复也是很合理的
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:18:00投曲球和滑球队中指压力相对比较大
作者:
allenmu (阿牧)
2014-03-17 00:18:00以史实来看 吴明捷冠军赛投了八次保送 还只失四分
作者: mgtsai 2014-03-17 00:19:00
当你知道中京那位投手在之后的比赛曾经完投二十五局
作者: buddar 2014-03-17 00:19:00
吴继续投不正是呼应了不要想着赢要想着不能输
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:19:00这部电影在比赛部分我看的当下就觉得非常的细腻，很吃惊
作者:
allenmu (阿牧)
2014-03-17 00:19:00就知道他宰制力有多高 对教练来说 让刘投会被打爆...
作者: mgtsai 2014-03-17 00:20:00
就不觉得吴硬撑完投九局有什么好批的了
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:21:00一垒手大喊那里不单是要告诉吴他会守下每一球 是要吴别再投变化球了 他的控球力下降 变化球都进不去好球带 不如投直球
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:22:00给对方打 他是告诉吴 就算对方打得到吴的球 大家还是会努力
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:23:00至于冠军战嘉农输的一点都不冤
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:23:00守住的 投手一人球队的情形其实在三级棒球满常见 这里就是
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:24:00么投 小里这一叫是让大家猛然想起这个道理 是很棒的转折
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:26:00如果血会呈烟雾状喷洒 影响打者视线 应该会被抗议吧XD
看一下史实吧 想当初看有几点我也觉得不合理 但以前就是发生过 我就释怀了
作者:
pezhan (精彩不亮丽)
2014-03-17 00:27:00真的真的完全不会不合理 你光看黄平洋是在90年代的投手是
作者:
sigrid0331 (中岛宏之 >///< 山崎康晃)
2014-03-17 00:28:00以现代的棒球观点来说当然会觉得不合理(但想到红中又现代也还是在发生......)
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-17 00:28:00是啊~小里点醒吴不要自己硬撑是本片最动人处之一啊
作者:
pezhan (精彩不亮丽)
2014-03-17 00:28:00怎么被使用的 1931年的棒球几乎是完投这词没有换投这词
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2014-03-17 00:29:00那时代好像也不只黄平洋这样丢
作者:
sigrid0331 (中岛宏之 >///< 山崎康晃)
2014-03-17 00:29:00但历史上就是没换投 突然写换投然后比赛变第一不是更怪
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-17 00:29:00而且本片不是也一直在讲.不要想着赢.要想不能输吗?就是不
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-17 00:30:00输给自己啊~~这场比赛的价值就在这里
作者:
pezhan (精彩不亮丽)
2014-03-17 00:30:00然后守备球员大喊这个....我以前大学系垒投手开始不稳大家
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2014-03-17 00:30:00光看中华职棒演进史,也是从动不动完投完封一路过来的
到了职棒却还是有教练还在杀猪公 真是没救了......
作者:
yawenla (热血爱旅行)
2014-03-17 00:31:00因为投手越躲会投越差~队友的鼓励和支持是很重要的
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:31:00中职球评也常在那边 坑吼一帕啦XDDDDDD
作者:
pezhan (精彩不亮丽)
2014-03-17 00:31:00对 不只黄平洋 还有更夸张的郭泰源XD
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:33:00甲子园的精神其实就是日本武士道的精神
作者:
sigrid0331 (中岛宏之 >///< 山崎康晃)
2014-03-17 00:33:00我倒觉得3小时都不够认所有球员了2小时怎说完=.="
作者:
allenmu (阿牧)
2014-03-17 00:34:00原波 对教练来说 换投才是"不想赢球了" 因为史实上两人
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:34:00除非王牌投手手断掉或者自己下投手丘
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2014-03-17 00:34:00作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:35:00不然即使是在关键的比赛，也是很常看到王牌投手受伤
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:36:00在场上被虐到体无完肤，还是没被换下来完成比赛
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:42:00血球百分之百犯规? 我不确定 WBC阳耀勋都没犯规了
作者:
allenJr (阿肥及小豆奶的阿爸)
2014-03-17 00:49:00其实你可以去看进入21世纪后的甲子园，一样是王牌操到死
作者:
allenJr (阿肥及小豆奶的阿爸)
2014-03-17 00:50:00日本人甲子园比较强调热血、荣誉、斗心之类的吧，其实很多学校从地区赛开始，大多就是王牌投手一路操到甲子园的
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:51:00所以大A说的这个规定1931年就存在了吗?
作者:
Vencol (Vencol)
2014-03-17 01:20:00你应该没看过棒球
史实就是这样,原po你忘了KANO是根据史实改编的电影吗?
作者:
iceafu (没有偶然，只有必然)
2014-03-17 01:25:00多看球 不然多看棒球新闻也可以
作者:
mystaunch (龙非池中物,凤非水中鸟)
2014-03-17 01:27:00看去年WBC对古巴一战,你就知道了,换,不见得更好
作者: d9730090 (阿酿) 2014-03-17 02:11:00
你真的有看甲子园吗= = 在那种情狂下队友赞声很正常吧
作者: falawin19 (小米**漾) 2014-03-17 02:17:00
只能说不能拿看职棒心态去看甲子园！体现的精神不大一样
作者:
hoshiru (圣人.白痴.疯子和骗徒)
2014-03-17 06:05:00完全是 你自己的问题
作者:
akoken (秋水恨断)
2014-03-17 06:18:00松坂在甲子园也是完投17局..难道没2号投手吗
作者:
toba (永远的快乐)
2014-03-17 09:02:00可怜，不懂甲子园的潜规则......
作者: tdlions (竹节虫) 2014-03-17 09:50:00
我比较好气的是前几场大胜的时候 怎都不换投啊...硬要吴
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-03-17 10:15:00其实找安达充的高中漫画来看一下就知道啦一般高中哪这么多强力投手 通常1 2号落差都很大
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-03-17 10:16:00受伤的1号还是比2号强 也不是什么新闻 嘉农一队也没几人哪这么多吴明捷这种等级的投手...
作者:
weakerman (戴上耳机躲进世界的角落)
2014-03-17 10:41:00在甲子园王牌精神论里面，这样的剧情才是合理的，你看太
作者:
weakerman (戴上耳机躲进世界的角落)
2014-03-17 10:42:00少甲子园的比赛了...不过我也认为其实电影可以缩到2个半
作者:
weakerman (戴上耳机躲进世界的角落)
2014-03-17 10:43:00小时以下，有些枝节太繁杂拖戏了
可是我一刷再刷的动力就是要看支线耶 3小时太短了XD
作者:
LK33 (部長)
2014-03-17 12:23:00你好像没有看懂队友喊话的部分
作者:
lee1126 (星巴克男å©)
2014-03-17 12:28:00你一点团队的精神都没有 不要只想赢要想不能输
作者:
papac (秘密武器)
2014-03-17 14:30:00就一直强调"不要想赢 要想不能输" 你的想法就是只想赢的观点
作者:
dhccc (枫糖蛋糕)
2014-03-17 16:01:00"不要想赢 要想不能输" 我到现在还是搞不懂这句话..........
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-17 16:04:00想着不能输 你就会仔细做好每一个细节 使自己立于不败之地
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-17 16:05:00知道自己不会输 就会有无限的动力 敌方看不出破绽 自己手脚大乱(如锭者) 就只能输了
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-17 16:06:00之前看到板上有一篇文结合孙子兵法解释这句话 我混和了自己的想法得到的解释
因为队友们叫说投好打的球给他打，你以为很好防守吗...
又不是正常情况下投给人打，会因为球质重或者种类难打
意思就是说投好的球没关系不要投坏球了，被打出去大家会拚命去接，这边真的很热血，连我数日球迷都这样觉得
他的风格就是这样，尊重一下导演的作品吧，还缩减咧~你说两小就两小喔
作者:
Anail (南雅)
2014-03-18 16:05:00有板友说得好:不要想着赢(比赛),要想不能输(自己)
作者:
Anail (南雅)
2014-03-18 16:06:00前者赢面低落时就容易放弃 后者则是让你不放弃 拼到底