※ 引述《omygod10 ( 8/10台南443见)》之铭言：
: 标题: [好雷] 红翼行动<孤独的幸存者>
: 时间: Sat Feb 8 08:08:40 2014
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: 至于这四个人怎么这么容易被打爆??
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: 事后的资料显示，Murphy等四人至少干掉250个塔利班民兵
: 光是阵亡的Murphy中尉身旁至少就躺着35具尸体
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: 这样算容易被打爆吗?
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: 推 k1a1t1a1n1a:250人杀敌数其实过于夸大 实际没破两位数 02/08 14:40
: → k1a1t1a1n1a:主角们英勇奋战令人动容 但也不需太过神话 02/08 14:43
: → punzz:pain & gain 也是阿 不过这片很难看... 02/08 15:23
: 推 bunbunblue:我记得资料上看是约五六十位塔立班追杀 死亡约三十多人 02/08 18:28
: → bunbunblue:有资料可看吗 02/08 18:28
: 推 blakespring:死伤这部分一直有谜团在 02/08 21:53
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: 其实250名是Marcus在书里面提到的
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: "嗯, 我们杀了,大概250这么多吧..."
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: 根据美国国防部还有驻地CIA最后的数量统计
: 大概是1:35....
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: 别忘了这四个人执行的是侦查行动
: 每个人身上弹夹不超过十个(300发)
个人意见：在死伤人数不明的状况下，电影直接采用了最大值，这已经反映了电影并非真
能做到如其所称的般中立的观点。美国自己的官方调查人数都是30-50人，甚至还有个位数
的，200多人这个数据主要就是来自作者的那本书而已。吊诡的是，作者最初给军方的行动
报告是估计20-35人，结果之后出书后就如昆布般增值了...
充其量，本片宣称所谓不带政治立场去进行批判、试图中立的还原客观真相其实也只是个
噱头。或者我们该说，本片选择呈现的就是海豹部队（特别是归来的主角）的观点：而他
们这些军人的观点自然就隐含了＂服从命令＂与＂去政治化＂，但这并不就表示本片没有
默认立场和绝对客观中立（事实上也不存在这样的电影）
好比海豹部队受伤或阵亡就动辄慢动作（如网友指出卫星电话等桥段有些煽情），但塔利
般的战士们中枪就快速带过（搞得好像对方采用杂鱼人海战术），这些都是选择性的＂客
观＂（因为没人能否认这些海豹部队的确英勇奋战杀了不少敌人）
如果这一切都是为了电影效果，那这就违反了电影在宣传时所提倡的初衷了
缺乏对事件背景进行批判与省思或许是本片在部分评论界毁誉参半、始终未能获得如凌
晨密令般那种＂大无畏＂的深刻赞誉。但可以想见，本片在军事评论界依旧可以获得相对
好的评价
最后是关于死伤人数的相关资料，除了wiki外，也许可以看看这些：
http://ppt.cc/gen.php
http://www.navy.mil/moh/mpmurphy/soa.html
http://www.navy.mil/moh/mpmurphy/oc.html
PS:我不是说这部电影不精采，只是提出一点稍微不同的意见分享
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 06:35:00推 所谓不带政治立场就已经有政治立场因为总不可能用纪录片的方式拍吧
作者:
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2014-02-09 06:37:00Zero Dark Thirty很大部分放在主角刻化
作者:
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2014-02-09 06:38:00所以也一定程度淡化政治立场
作者:
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2014-02-09 06:39:00而且能写实、对等的片段都会尽量呈现
作者:
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2014-02-09 06:41:00不会像ARGO主观意识那么强 ((扯远了
作者:
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2014-02-09 06:42:00其实就是导演的目的 决定电影的方向啦
作者:
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2014-02-09 06:47:00(LS:英勇奋战? ZDT:主角心境? ARGO:勇气与坚持?)
作者:
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2014-02-09 06:48:00同时大家都力求写实 但以上有些目的就一定会偏离客观了
作者:
theword (111)
2014-02-09 07:06:00好莱鸟+塔利班题材就这样囉 所以说好莱鸟才是最强战力阿
作者:
theword (111)
2014-02-09 07:08:00除非塔利班也有另一电影工业拍部阵亡士兵从家人日常亲情
作者:
theword (111)
2014-02-09 07:10:00真主信念爱护动物善待囚犯之类 观感才可能洗起来
我个人是觉得，凌晨密令最大的不同就是它没有逃避批判
它的确呈现了强大美国最后逮到并杀掉宾拉登的这段事蹟但电影同时也隐含了一个质疑：这样执著于报复与猎杀所
谓恐怖份子的偏执信念是否值得？杀死了宾拉登，问题就
解决了吗？尽管在技术上力求客观真实，但在这个议题上密令却给了一个否定且幻灭的答案。这是我心目中原本
作者:
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2014-02-09 07:57:00yes~我也是这个意思XD 导演藉女主角的演技表达这个观点
作者:
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2014-02-09 07:58:00最后一幕Jassica Chastain上飞机前 矛盾又沉重阿
作者:
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2014-02-09 08:01:00很多网络上的影评说ZDT的攻坚很拖、不真实、没意义
作者:
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2014-02-09 08:02:00但我觉得很紧绷 这才是最写实的一面
作者:
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2014-02-09 08:03:00导演做不到用宾拉登角度 但她很尽力做好写实的工作
作者:
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2014-02-09 08:04:00现在很多战斗的电影片段 没壮烈牺牲/勇敢情操就称不上精彩
作者:
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2014-02-09 08:05:00这才是真的被主观意识洗脑吧
电影是娱乐 要给观众某些方面的刺激 因此得作一些改编
来让剧情更有煽动性除非观众进电影院是想上历史课一样地看纪录片
就如前阵子得奖的亚果出任务 如果拍得跟事实一样观众大概会干声连连
电影是娱乐，电影同时也是艺术和意识形态的工具，电影
还能学习历史。纪录片也是电影，就只是取向的观众不同
我同意电影会因为其默认的观众不同而在不同程度上对剧
楼上所提的就只是个人观众的个人看法了在导演的个人看法 他认为那样的剧情是出色的
首先我同意不可能有满足所有人的电影，而导演会做出这
样的选择本来就是他个人自由，只是他同时也必须承受｢
观众”们的检视。以红翼行动为例，导演可能认为这样改
编比较出色，就是要描写海豹部队英勇牺牲和解决杂鱼的桥段。我只是指出这样的做法的确讨好了部分群众，但也
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 12:09:00娱乐是一回事 电影好不好是另一回事 不然干嘛要有奥斯卡?
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 12:10:00很妙 每次讨论到最后就有人很爱搬出"那是你的观点"
作者:
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2014-02-09 12:11:00那干嘛还要讨论阿 世界上所有的讲都不用搬了阿
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 12:13:00会在这边一直讨论 就是要试着找出好电影的价值阿
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 12:15:00娱乐之余 总有些电影因为高明手法/普世价值/人物性格等等
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 12:16:00而值得被传承后世的吧
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 12:17:00你必须要先承认电影有层级之分 就是有些电影确实比较"好"
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 12:19:00不然如果电影都只要你讲的娱乐观众 那大家就去拍A片/爽片阿
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 12:20:00照你所说的 搞不好朱延平也觉得刺陵剧本超棒啊
楼上反应真大 我只说 那是他个人的看法 我没说他的看法
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 12:21:00(我在回H大)
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 12:33:00我情绪很好 谢谢关心 我主要说的是 电影的价值绝非仅有娱乐所以导演的拍片取向也绝不是仅有"如何娱乐最多观众"
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-02-09 12:36:00但很多这种的仍然是部好电影
不过大多数的导演应该都是先想办法拍出能卖座的电影等有了名气跟金主之后 才有可能去拍自己想拍的作品
作者:
Z999 ( Ｚ九百九十九)
2014-02-09 16:19:00本书作者Marcus在片头也有客串一角哦！大家观影可以多留意y
作者: keiuchi (小内) 2014-02-10 10:46:00
推P大