[讨论] 管仁健吐槽《大稻埕》

楼主: octobird (遗憾)   2014-02-08 01:18:26
管仁健这次的吐槽砲火超级猛烈呀
不过照这种态势发展下来
同样日本殖民时代,时间背景仅相差10年,预算也是2亿起跳的《KANO》
不知道除了电影版的国片冠亚军乡民劣评魔咒之外
实质内容究竟能不能对台湾电影树立参考价值
或是也在这波国片吐槽风气中被口水淹死?
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http://goo.gl/XxR7qP
这怎么会是儿戏?拍出这种戏需要的是勇气!(管仁健)
  翻开《中国电影史》,抱歉,很多死忠的台派乡民,或许一听到“中国”就要抓狂了
。但是很抱歉,要谈台湾电影,甚至要抢救国片(或正名为“抢救台片”),就不得不正
视电影圈里“台皮中骨”这个不能说的秘密:
  “这几年上映的台湾电影,尤其是砸重金拍出的台湾贺岁片,虽然表面上增加了一些
乡土剧的卡司、餐厅秀的对白、爱台湾的口号与本土化的剧名,但骨子里其实比国片更像
国片,比爱国片更爱国。所有戒严时代爱国片(政策片)里会有的芭乐梗,它们一样不漏
,甚至摆脱了新浪潮的歪风,不受侯孝贤、杨德昌、蔡明亮这些外省导演的桎梏,隔代继
承了两蒋时代政策片的光荣传统,承先启后、继往开来,为‘中国电影史’开展新页。”
  1950 到 1970 年代的老蒋殖民领台时期,台湾无论省营、党营与军营的电影公司,
三不五时就要拍些爱国片(政策片)。这种爱国片的主题无论是抗日,还是反共,用的都
还是两蒋豢养的政工,从中国带来的那两个话剧老梗,一是“吹”,二是“丑”。
  先说“吹”什么?当然不是宅男所想的爱情动作片里女主角会去吹的那个那个加 s,
戒严时代只有乡下或市郊二轮戏院里出其不意的“插播”,才会出现这种画面。在爱国片
里,永远都是爱国的男主角在吹,因为爱国片里的男主角,就跟偶像剧男主角必须“高富
帅”一样的“高大全”(身高过人、人格伟大与全心爱党爱国爱领袖)。
  至于爱国片里男主角怎样爱国?当然只能吹,从头到尾一直喊口号,不断教训人,共
可以不反、日可以不抗,但嘴绝不能停,就是要吹、要吹、一直吹,吹到胜利最后一定属
于我。而且吹起来还必须声调高亢,要像西安小朋友朗诵“连爷爷,您回来了!”那样慷
慨激昂,让观众厌烦到了打了瞌睡却又嫌吵,想睡却睡不着。说到这样还是无法想像的乡
民,烦请参阅《大稻埕》中李李仁扮演的蒋渭水,片中是怎样领导台湾民众在抗日的。
  再说什么是“丑”?就是爱国片里要将剧中所有的反派角色,无论是日军,还是共军
,一律都要平面化、简单化与概念化;实在不行就小丑化,例如找些披头散发、长相猥琐
、太矮太瘦与貌似神猪的临演或特约,总之就是要与男主角一对比,立刻让花痴粉丝尖叫
“滚啦!”“去死啦!”的鲁蛇。说到这样还是无法想像的乡民,烦请参阅《大稻埕》中
在蒋渭水身边永远被当猴子耍的无名日警(小心,别看成是无名正妹)。
  到了 1970 年的小蒋殖民前期,尤其台湾是被逐出联合国后,爱国片跟殖民政策一样
,手段必须放软、立场却更坚定。因为不再是安理会常任理事国的流亡政府,爱国片里若
还要“小丑化”敌人,观众就会质疑这个政府与这支军队,为什么会被这么烂的共军打到
流窜台湾?又为什么是美军占领日本而不是国军?莫非国军其实是比共军与日军更烂吗?
天啊!泄漏国家机密可是会被情治机关的鹰犬给盯上的。
  在这种“贼立汉也立、王业要偏安”的窘境下,爱国片里的日军不能再是“小丑”了
。丁善玺执导的《英烈千秋》,苗天饰演的日军将领,已经有了皇军该有的架式;甚至到
了刘家昌执导的《梅花》,谷名伦饰演的日军基层军官,更是比另两位男主角岳阳与柯俊
雄更正派也更抢戏。但这个年代的爱国片,道具布景还是跟 1930 年代的中国话剧同样简
陋,甚至还要胡搞瞎搞;剧中人物的对白与关系更是天马行空的瞎掰。
  《梅花》剧中位于热带的台湾小村,人手一枝梅花,嘴里全是卷舌拗口京片子。我
到 1980 年代初期当兵,来自中南部乡间的同袍,大多从未见过梅花;服役时除了出操的
口令,几乎也全用台语交谈,莫非导演刘家昌那时就懂得要拍“穿越剧”?《英烈千秋》
里的张自忠更荒谬,殉国前竟然还高喊“蒋委员长万岁”。张自忠出身西北军,中原大战
时还与老蒋兵戎相向,七七事变后甚至被官报党报斥为“张逆自忠”。
  至于道具布景,《英烈千秋》与《梅花》里的国军,就已经跨越时空用到五七式步枪
了。五七式步枪顾名思义是民国五十七年才有的,就算美军用的 M14 步枪,也是到了越
战时才正式配备。二战时若有这种先进武器,也不必用到原子弹,日军就可以无条件投降
了。说到这样还是无法想像的乡民,只好烦请参阅《大稻埕》中的配乐(望春风〉、(雨
夜花〉,北警察署的扇形拘留室和恐怖水牢,尤其是郭雪湖的名画(南街殷赈〉,这些明
明是昭和时期才会有的东西,竟然也能穿越时空,在 1923 年日本皇太子行启台湾的大正
末时就抢先出现。
  到了 1980 年代的戒严后期,也就是小蒋恶贯满盈暴毙前后,爱国片也跟戒严一样进
入了尾声,但临终前却又化身成最后一种异形,也就是像《报告班长》这样的军教片。为
了取得军方的资助,无法碰触野战部队里的种种黑幕;但是若用传统爱国片的老梗,观众
又都看腻了。怎么办?只好让这群天兵永远留在新训中心耍宝泡妞。
  四五年级的男姓乡民都当过兵,谁若敢说军教片里的军队是真实的国军,谁若相信拍
这种军教片从出资者到从业者是为了爱“国”(党?),说的那个人若非疯子,就是骗子

  回头来看今年的贺岁片《大稻埕》,其实就是《大尾鲈鳗》番外篇或是《艋舺》
Part2 之流。把这种深度与内涵猪哥亮餐厅秀拍下来,送进电影院里打着什么“爱台”的
口号就来骗钱,与当年的军教片有何不同?那是在对台湾史的自我阉割。《大稻埕》不是
这种台语版的军教片吗?(更悲哀的是剧中连台语也被阉割了)
  军教片在国军那些高阶将领的支援下,军营、军武、军备与军人等所有跟军方能支援
的素材无一不缺,唯一少了的就是“真”。用同样的标准来检视《大稻埕》,这是不是在
自我阉割?从出资者到编导,心里一定比观众更清楚。
  资深作词家李坤城批评《大稻埕》说:“导演以儿戏手法来处理历史”,其实《大稻
埕》绝不是儿戏,敢如此挑战观众智商,靠的绝不只是能力,而是勇气,一种连戒严时代
爱国片导演都不敢全用的芭乐梗,《大稻埕》在“爱台”的包装下全都齐备了。这怎么会
是儿戏?拍出这种戏需要的是勇气!
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-08 01:28:00
这篇太多个人情绪了!!
作者: Perspective (I am what I am.)   2014-02-08 01:31:00
好文 一楼你想太多
作者: waijr (时差13HR)   2014-02-08 01:39:00
砲火好猛烈......
作者: shreka (lem)   2014-02-08 01:39:00
“丑”的吐槽很中肯,戏院那场戏,我仿佛在话剧中看话剧 叹~
作者: rogerli   2014-02-08 01:57:00
在讲究温柔敦厚的传统下,讲真话就是情绪化;悲哉!
作者: dodomilk (豆豆奶)   2014-02-08 02:09:00
这么认真干嘛...台湾人这么好骗,你不骗就换个人来骗啊
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-02-08 02:26:00
这部片采用的历史素材只是营造时代氛围 吐槽这个真的无力
作者: nwc732 (nwc732)   2014-02-08 02:27:00
人家贺岁骗耶 破亿导:偶不是教育部长
作者: harlemfans (harlem)   2014-02-08 02:29:00
写得不错啊! 时代错置 人物扁平化 都是缺点
作者: magiclunar (一一小心三受懊)   2014-02-08 02:30:00
既然想拍贺岁片就不应该拿这种需要考据的背景来拍实在不能同意此篇作者更多
作者: nan0205 (nan0205)   2014-02-08 03:39:00
魏导不至于 因为他懂得类型卖埠的公式 而且弄得还不糟
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2014-02-08 04:13:00
把爱台湾搞成廉价八股的也是台湾自己人
作者: rongbin07   2014-02-08 04:50:00
要去对岸上映的话 阿本仔不扁平化 如何说服26的口袋?
作者: Leo4891 (Leo)   2014-02-08 07:12:00
魏虽然号称监制, 不过拍摄中有几场是他负责拍的......
作者: fuhoren (种树的男人)   2014-02-08 07:35:00
台皮中骨这句会让我想知道贺岁片的资方是谁。
作者: sunshinevita   2014-02-08 07:58:00
至少我觉得魏德圣拍片很有诚意,比许多导演好多了。
作者: bhis (XXXS)   2014-02-08 08:17:00
无聊,美国人都能把林肯变成驱魔猎人了,娱乐而已又不是背书
作者: bhis (XXXS)   2014-02-08 08:19:00
虽然我都不看这种片,但把正经的东西要套在猪哥亮身上…管大说的真的值得商榷
作者: wanderjay (努力脱离地心引力)   2014-02-08 09:43:00
林肯那部拍的很好跟大稻埕比懒趴喔
作者: workhero (工作马)   2014-02-08 10:27:00
蔡明亮不是外省导演,应该是外国导演
作者: SinPerson (Sin号:)   2014-02-08 10:36:00
只觉得大稻埕是部像罗马浴场的片子,本来就不堪用严肃
作者: SinPerson (Sin号:)   2014-02-08 10:40:00
的角度去检视。至于历史的正确与否,端看外界如何去引导
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2014-02-08 10:41:00
拿其他国家的例子来讲台湾不够好台湾不管在艺术或在大众文化中都缺乏历史素养
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2014-02-08 10:42:00
没有这个问题的国家当然可以拿历史素材开玩笑但台湾是连严肃都严肃不起来只好开玩笑
作者: SinPerson (Sin号:)   2014-02-08 10:42:00
观影者去了解这段历史。国中时期,神剑流行时,比起课本
作者: SinPerson (Sin号:)   2014-02-08 10:44:00
教的,更多人反而更对幕末的故事如数家珍。
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2014-02-08 10:45:00
神剑能流行,靠的就是日本民间的历史研究(不论学术与否)已经很厚实 问题就是台湾还远远不及
作者: SinPerson (Sin号:)   2014-02-08 10:50:00
我说的是在台湾的神剑喔?那时网络还是拨接,出版社还不
作者: SinPerson (Sin号:)   2014-02-08 10:51:00
跟风出什么相关书籍的时代。
作者: hunter7973 (killer)   2014-02-08 10:53:00
超中肯推
作者: nellyy (皇民爱看日本漫画)   2014-02-08 10:53:00
蒋委员长那边真是印象深刻
作者: SinPerson (Sin号:)   2014-02-08 10:54:00
凭借著因漫画激起的好奇心去补完那段期间的资料。
作者: SinPerson (Sin号:)   2014-02-08 11:01:00
比起当时,现在的资讯更为发达,只缺一个契机。而本片就
作者: eric999 (eric999)   2014-02-08 11:02:00
大推一个,新年新神文。
作者: SinPerson (Sin号:)   2014-02-08 11:05:00
我观察,只要能俗到勾起观众兴趣,何必剧中的错误?他们会自己去找资料修正。
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2014-02-08 11:22:00
资料还不就是日本人搜集研究的
作者: cwind07 (恐龙时代)   2014-02-08 12:10:00
无聊 把戏剧当考据 真正的学者根本不会去砲这种东西 这个
作者: cwind07 (恐龙时代)   2014-02-08 12:11:00
管本来就是捧日反K党 当然看不惯这片把日本欺压台湾拍来的
作者: cwind07 (恐龙时代)   2014-02-08 12:14:00
戏 借故发砲 老实说这家伙也不是正港的历史学者 论述毫无
作者: cwind07 (恐龙时代)   2014-02-08 12:15:00
正派学者该有的学术中立客观观点 文字讪动刻意偏颇又偏激
作者: a874622 (流浪者)   2014-02-08 12:17:00
张自忠七七事变后想当华北王 没搞头了南逃 老蒋既往不究
作者: a874622 (流浪者)   2014-02-08 12:18:00
把汉奸罪名扛下来 张自忠当然拚死卖命 奋战至死 绝不能当
作者: a874622 (流浪者)   2014-02-08 12:19:00
第二次汉奸
作者: cwind07 (恐龙时代)   2014-02-08 12:22:00
所以只能发文在网络部落格 用在学术期刊根本过不了关
作者: morisan (风平浪静)   2014-02-08 12:38:00
只要碰到历史题材就会有考据魔人出现. 个人觉得非常无聊.
作者: morisan (风平浪静)   2014-02-08 12:40:00
贺岁片是看来消磨时间的. 谁在管你爱不爱国....
作者: rongbin07   2014-02-08 12:42:00
人家写着写着出了书 还卖不错 至于捧日反K? 哈哈哈 ....
作者: rongbin07   2014-02-08 12:45:00
人家只是没有"某人"大中国主义思想而已
作者: a874622 (流浪者)   2014-02-08 12:49:00
影视小说有时比严谨考订学术作品影响力大得多 如三国
作者: a874622 (流浪者)   2014-02-08 12:50:00
水浒里的潘金莲从扶养武松长大的嫂娘变成勾引武松的淫妇
作者: a874622 (流浪者)   2014-02-08 12:52:00
陈世美原本是不受关说的好官变成千古负心汉代名词
作者: qaaz (hiromi)   2014-02-08 13:48:00
同意楼上,通俗文化的影响绝对比学术影响民间更钜..
作者: qaaz (hiromi)   2014-02-08 13:49:00
可惜导演看来根本不知道自己的力量与责任该摆放的位置。
作者: okiayu (殊沫)   2014-02-08 19:52:00
固然清官陈世美确有其人,但包公案成书时间较早,那是为翻案而翻案的误植
作者: yakifone (复员兵)   2014-02-09 00:44:00
你的事 吾均明了 张自忠和委员长是有知遇之恩
作者: nan0205 (nan0205)   2014-02-09 00:55:00
2/27就知分晓 毕竟后海角时代也该算过去了
作者: nan0205 (nan0205)   2014-02-09 00:57:00
个人觉得本土除了神主牌李安之外就是魏导将电影的魔力一书
作者: nan0205 (nan0205)   2014-02-09 00:58:00
里的内容玩得最透彻XD
作者: shinway   2014-02-09 16:21:00
爱之深责之切..希望导演反省、自强!毕竟大片不好拍。
作者: shinway   2014-02-09 16:22:00
本土被用烂用浅也是骄傲不起来。
作者: koi18 (小八)   2014-02-15 03:50:00
管只是说书人 自己历史考证严谨度还更差

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