Re: [讨论] 对国片的宽容度??

楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 12:18:10
别的不谈的话,近期的国片如果有什么让我觉得不妥的地方,倒不是本土化的内容,而是
电影本身始终没办法在低劣制作和小孩子开大车式的伪工业制造间取得平衡。
前者我就讲明了是在指大尾驴鳗这类作品,后者则是像赛德克巴莱和痞子英雄首部曲
,我对于这两部电影并没有什么特别的厌恶感,我也尊敬魏德圣这样的导演的努力,这里
的批评单纯只是想指出这些电影体现出了台湾电影在制作上到底还有哪些明显的毛病
而已。
如果当一个产业大都数时候都只会制作明显低于自己制作水平的产品和明显超出自己
制作水平的产品,怎么还能期待产业能正常的发展?手工业想要复制工业奇蹟做不做得到
?一时间做得到,但长远下去做不做得到?累死一堆人的结果是你达到的成果其他工业
发展成熟的国家不到一星期甚至是几天就抛在脑后了。很多人提到韩国,那么就看看韩国
好了,即使是像韩国这么扶植本土电影业的情况,有谁能举出韩国有什么时候会像台湾电
影一样这么疯狂的向往好莱屋式的大制作了?即使是最近火红的Snowpiercer,整个制作
规模和好莱屋院线新片一比也根本是小儿科。
与其担心贺岁片拉低国片水平,更要担心的应该是国片以及生产国片的人会活在大制作的
阴影下这件事。甚至可以说,贺岁片会在近年国片盛行恐怕和这拖不了关系,毕竟,如果
你是片商,一部大制作但制作起来绑手绑脚还不一定会回本的电影,和一部制作过程既轻
松、又欢乐还能拉关系的电影,要选哪个不是很自明的吗?
作者: bulank (布兰克)   2014-02-05 12:20:00
观众决定媒体 唉
作者: widec (☑30cm)   2014-02-05 12:22:00
小孩子玩大车 至少小孩还会长大 可怕的是不想长大的...
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 12:23:00
小孩开大车开出车祸来也长不大,更何况那出事率
作者: Leo4891 (Leo)   2014-02-05 12:25:00
出车祸? 哪会出车祸 整条路就一个人开那大车 撞不到别人
作者: widec (☑30cm)   2014-02-05 12:40:00
楼上害我笑了出来 XDD
作者: changmada (马大)   2014-02-05 12:40:00
就台湾人水准阿 烂片有大牌加持照样卖
作者: changmada (马大)   2014-02-05 12:41:00
挺国片变成潮流
作者: boxing123 (BOXING)   2014-02-05 12:42:00
更可怕的是一个人开车还会自撞阿
作者: ayumori (横ちょ)   2014-02-05 12:52:00
有时电影票房本来就跟品质不成正比 看看对岸的小时代那种假掰剧本一样是卖翻
作者: muskox (赞)   2014-02-05 12:53:00
对岸比我们更… 跟他们没什么好比的。他们就只是钱多而已
作者: qazxswptt (...)   2014-02-05 13:06:00
举对岸的例子很烂 现在他们的市场还处于没什么鉴赏力
作者: qazxswptt (...)   2014-02-05 13:09:00
有明星就能卖 跟我们的大尾鲈鳗一样(咦?
作者: ttnkuo (帕格)   2014-02-05 13:17:00
纯推签名档,赞
作者: brioche (brioche)   2014-02-05 13:18:00
好莱坞还不是一样有明星就能卖 这种事情到哪都一样
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2014-02-05 13:21:00
好莱坞是不是有明星就卖不清楚,但大陆可真的不是有明星就
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2014-02-05 13:22:00
卖,题材档期宣传一系列决定电影卖点,明星其实是宣传的一部分
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2014-02-05 13:23:00
大陆挂出明星头衔就买的也区区几人,而这几人如果撞到烂片
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2014-02-05 13:24:00
烂档期里一样很惨
作者: chingswn (真!空气人)   2014-02-05 13:25:00
刘德华再战40年
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 13:25:00
明星是一定要的,连侯导后来都只找明星拍片
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2014-02-05 13:26:00
刘德华参演的电影的宣传费基本是某些电影的成本了
作者: yuhung (MimiBao)   2014-02-05 13:28:00
低劣制作如某部活尸电影,根本是生化武器.....
作者: belucky   2014-02-05 13:30:00
推整条路只有一个人 好笑也可悲
作者: kusami (>.^)   2014-02-05 14:18:00
别说电影了 电视收视率都那样了@@
作者: annatzang (安大娜)   2014-02-05 15:18:00
先别说产业如何了 国片很多连一个故事都讲不完整
作者: ldstar (落日满秋山)   2014-02-05 15:29:00
台湾真的很不重视编剧 薪水不高导致电影用的剧本都二三流的
作者: ayumori (横ちょ)   2014-02-05 15:30:00
很多原本拍偶像剧的导演去拍电影都很颗颗 根本同套手法拿去拍电影格局自然小
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 15:33:00
有些入选文化部优良剧本的作品拍成了陆片,像是寻枪、梅兰芳
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 15:34:00
有些评价不错的剧本被拍坏了,像是鱼狗、球来就打
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 15:36:00
宝米恰恰、初恋风暴、那些年我们一起追的女孩虽然不烂
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 15:37:00
淡是没有剧本好,反而是翻滚吧阿信,算是有超越剧本
作者: warchado (warchado)   2014-02-05 16:06:00
垃圾台湾片
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 17:35:00
连拍电影也想cost down? 果然是真。台湾人.不砸钱就想回收
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 17:38:00
不把预算提高 怎么找好剧本 考证细节 搞特效 请大卡司 及
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 17:41:00
宣传行销? 光在每家戏院挂巨幅看板就要花多少钱? 太天真了
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 17:44:00
一直小成本玩下去 都电影走不出台湾 只会把自己玩死...
作者: pinkygiveme (Bishop)   2014-02-05 18:43:00
楼上说得容易阿...钱要怎么生...钱永远是困难阿
作者: RachelMcAdam (瑞秋卖灯丝)   2014-02-05 19:19:00
就算是麦可贝拍电影也必须cost down好吗
作者: RachelMcAdam (瑞秋卖灯丝)   2014-02-05 19:20:00
你以为好莱坞就能每部片有三亿镁资金能用?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 19:24:00
没钱学人拍啥电影?那些只想说自己故事的导演自己想办法找.
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 19:26:00
目前国片预算约5~7千万台币 能玩得题材很有限 玩不出花样
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 19:28:00
要开拓海外市场 制片公司一定要提高预算提升制作水准才行
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 19:31:00
叫 麦可贝 用5千万台币拍变型金刚看看 连绝地任务都不行
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:05:00
cost down和合理运用预算怎么会相提并轮?
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:06:00
只向钱看才是最要不得的一句话:没有屁股别吃那个泻药
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:07:00
每个电影工业都有不同的产业环境,怎么样在那个环境内妥善资源远比老是向其他重工业看齐重要多了
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:08:00
五千万是拍不出变形金刚没错,但我反问一句:
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:09:00
你在台湾拍变形金钢干麻?这拍出来对台湾电影产业是有任何好处才是该考虑的问题
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:10:00
一堆国家都拍不出变形金刚,但你会因此瞧不起它们
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:10:00
楼上是台湾人吗? 台湾老板的cost down意思跟世界的不同喔!
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:11:00
我当然知道你在说的cost down是什么,但我不觉得你有搞懂这篇文章想说的东西
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:12:00
我在指责的是国片老爱往好莱屋等主流大厂看齐
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:12:00
就像国外的责任制 到了台湾就颗颗囉!
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:13:00
台湾电影何必为拍不出变形金刚这种事感到扼腕
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:14:00
仿佛其他拍不出变形金刚却还在世界电影圈中占有一席之地的电影产业通通不存在似的
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:14:00
我认为往好莱坞大片方向 也是台湾该走的路 如果要建立电影
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:15:00
我看不出来为什么那会是“该走的路”?
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:16:00
要有一个能产生出良好作品的电影产业根本不需要非
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:16:00
产业的话 一个产业没有形成规模 一直停留在手工业时代
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:18:00
如果真的非得要是如此,那宝来屋、韩国、法国等等算是什么阿
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:18:00
像韩国就是模仿好莱坞建立自己的电影产业 中国目前也是
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:19:00
一堆预算超支的大片,而是从人才培养和辅导等机制
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:20:00
下手,你啥时看到韩国号称有什么史诗级的商业巨作出现?场面再耗大也不过就太极旗、骇人怪物之流
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:20:00
所以台湾也不用每片都是阿 但一年总要出了几部上的了台面
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:21:00
但谁会因此瞧不起韩国电影?人家犯罪电影、剧情片好的吓吓叫阿
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:22:00
如果非得要几部重金超支电影才能引领国片前进根本是
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:23:00
本末倒置,小孩子没长大没上过驾训班就去开车形同自杀
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 20:23:00
像好莱坞看齐是种理想,但也要条件成熟了再说!!
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:29:00
你知道韩国本来也都看好莱坞吗?虽然有保护国片但观众不看
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 20:30:00
韩国电影有自己的特色,好莱坞也拍不出这种味道!!
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:31:00
就是因为拍出了 鱼 这部媲美好莱坞的电影 让国内观众觉得
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:32:00
但我看不出这跟电影产业非得弄出超金大制作有什么关系?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:33:00
原来我们也拍得出这种水准等级的电影 打开了国内市场
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:34:00
鱼的出现反映的更多是韩国电影基本功到底做到了什么程度
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:35:00
你给台湾五百万美金的投资也产不出相同水准的东西
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:35:00
你要让看习惯好莱坞的观众改看国片 一定要改自己的思维
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:36:00
生到底需要什么样的准备工作
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:36:00
而非企图改变观众的思维 那是徒劳无功的 但没钱就别谈了
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:37:00
没有人说要改变观众的思维,而是国片连产出类似作品的基础都还没有就想飞天
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:38:00
你不先给小孩驾训班,不先把小孩养大,请问他真的会
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:38:00
以前韩片预算也跟台片差不多 但 鱼 预算拉高到2.8亿台币
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:39:00
你没有听懂,问题不在于给不给得出这样的预算,
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:40:00
而是你能期望这样的预算交到现在台湾影业的手中能产出什么玩意儿......
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:40:00
你的思维太死 不会开车?不会请司机?自己顺便在旁边学习吗?
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:41:00
鱼的出现并不是片商随随便便投资去试水温的结果但在台湾影业你同样砸五百万美金下去有谁敢说那不是在试水温......
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:42:00
痞子英雄或赛德克 这种大制作都是跨国合作的团队喔!
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:42:00
连你都承认要请司机和观摩了,那不就正好说明了台湾根本缺乏基本功?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:44:00
但没钱谁会来帮你?要学习也要花钱才能请到好老师...
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:45:00
再者我不明白的是为何非得走这样的路线不可
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:46:00
仿佛好的电影工业非得是能够制造出一堆卖座商业片一样
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:46:00
5千万自己人都不够吃 但提高到2~3亿 可请日韩高手 美二流
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 20:48:00
韩国人口5000多万,GDP逼近2.5万美元,有电影保护政策
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:48:00
如果像台湾这样的小国在生产高质量商业电影上处处
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:49:00
受限,当个能够拍出一堆相对来说成本较低一些但有特色与质量的剧情电影有何不可?
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:50:00
仿佛以前中影的成就不存在似的
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:50:00
没办法啊 电影就是一种商品 要遵循商业法则才行除非艺术片
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:52:00
不建立自己的产业 产生规模经济 再多好片只是昙花一现
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 20:52:00
曾有好莱坞片商在台投资好莱坞风格的国片:双瞳
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:54:00
过去台湾有许多好片 但没自己的电影产业一样完蛋 没根基
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 20:55:00
近几年卖座破亿的乡土片,背后也有好莱坞片商支持
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:59:00
所以好莱坞片商比本国的片商还清楚 当地观众的需求啊...
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:00:00
人家有精密的商业算计 台湾只会自我感觉良好 不管观众需求
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:13:00
大尾鲈鳗吃到45年级这一块 一堆78年级还不是烂片骂很爽
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:14:00
而且这关好莱坞片商知到当地观众需求有个屁关系
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:15:00
这只是再说台湾国片不得不借助好莱坞片商在台湾的根基来发行电影而已 这也能混为一谈?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:19:00
为啥好莱坞懂得吃台湾45年级?还把档期让出!不用调查市场?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:21:00
你有根据你讲的这几点全都是好莱坞片商做的?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:21:00
他们就是市调出台湾市场的特性而下去排片的.钱有谁嫌少?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:22:00
来写剧本的? 真好笑
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 21:25:00
国片目前最需要学的就是好莱坞对市场掌握能力与商业操作
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 21:27:00
至于拍片技术与类型,还是要看市场需求与接受度
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:30:00
档期就好莱坞给的 像总舖师就是先确定有档期 才写剧本开拍
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:31:00
没档期 或档期太烂(跟好莱坞强片对打) 电影拍再好又如何
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:32:00
楼上资料丢出来看 不要在那边瞎掰
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:33:00
第一次听说先排档期再写剧本电影的勒...好莱坞那么多
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:34:00
电影都在拍摄中或拍摄结束又说要延期 都是疯了吗
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:35:00
难不成超人大战蝙蝠侠也是等2015档期排好才写剧本的?现在又说要延期 怎么部也顺便宣布延期开拍啊
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:37:00
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:38:00
去年夏天石总告诉我2013年的暑假有一个档期,问我要不要上我立刻答应了。但当时距离上应只剩下一年,可是电影几乎
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:39:00
还是一片空白,我便快马加鞭的开始写《总舖师》的剧本,从构思到撰写完成前后只花了两个月,且马上就要筹划拍摄,
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:40:00
其实剧本写得很辛苦,接着到现在的一整年都在拼命为拍片工
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:41:00
,整个过程其实还满匆忙的。 颗颗!
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:44:00
一码子事归一码子事 既然台湾的片商是这样经营的我也无
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:45:00
话可说 我说的是台湾国片的内容 诚如此篇作者所说 是好莱坞片商来决定开拍的电影类型吗 大尾卢曼是好莱坞片商
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:46:00
所创作及决定开拍的剧本吗? 既然不是 你讲什么好莱坞懂当地人民的需求根本鬼扯
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:47:00
我比较同意S大所说 台湾有自己的文化下所创作出的可以唤起当地人民共鸣的电影 好莱坞的商业经营手法是要多
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:48:00
学习的 但假如好莱坞片商在台湾电影的发行范畴有所基础
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:49:00
那么直接合作则是目前最好的方式
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:51:00
当初他们丢了几个题材 好莱坞片商挑 总铺师 才能集资开拍
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:53:00
噗哧 所以你就反推其他的题材就不适合台湾人需求?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:55:00
问题是 其他台湾片的成绩呢? 为何没好莱坞选材精准?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:56:00
或许他们就从其中挑出他们所认为的比较容易商业成功的电影 难不成就可借此反推其他未开拍的剧本题材一定失败
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:57:00
所以你又扯到好莱坞的发行通路去了
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:57:00
所以 这就是人家厉害的地方 难到不值得我们学习吗?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 21:59:00
你到底要不要承认台湾片的创作跟好莱坞一点关系都没有讲什么好莱坞片商懂得当地人的需求 根本就是脑补过头
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 22:00:00
好莱坞片商就是只懂得从中挑出好的并且辅以庞大的发行
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 22:01:00
去年已经上映又匆匆下档的国片一堆 自己去数吧
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 22:01:00
通路让此片成功而已 剧中的内容是否能让当地人产生共鸣根本跟好莱坞一点辟关系都没有
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 22:04:00
喔! 总铺师没共鸣? 怎 尾牙 老人公园一堆 金骂模ㄤ
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 22:04:00
看不懂中文字我也没办法'帮你了
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-02-05 22:05:00
金骂模ㄤ是好莱坞片商创作的吗zzz
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 22:07:00
将军只需做决策 打仗是士兵的事 战争胜利了 将军没功劳?

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