话说前一阵子开始爱上美漫
因此疯狂研究了好一段时间的MARVEL跟DC
在爱上美漫之前
我错过了这部钢铁英雄
刚刚跑去二轮片补完
然后把版上的文都爬一爬
深深地叹了一口气 感到可惜
我看到了不少负雷评论
坦白说
我完全可以体会为何会有这些负雷产生
真的
如果你不是美漫的爱好者
对超人本身有一定的认识的话
单看电影本身
就很容易只看到一堆BUG 矛盾 跟刻意设计的桥段
首先"超人"是美漫爱好者公认最难拍的电影
他的形象相对于其他英雄来说
太过完美了
甚至在早期的漫画里
他简直是十全十美的完人
那样的不现实
也那样的不如现在各创作者想让他与观众产生共鸣的人性
因此超人难拍就难在
到底如何要把超人灌入人性
却又不失他高尚的英雄本色?
这是每个创作者在构思超人故事时的一大挑战
前几年那部超人再起尝试过了
可是票房不佳
以结果论来说当时可以算是失败了
更别说超人再起之前
整整快二十年没什么人敢碰超人电影版
结果好不容易鼓起勇气拍个再起就碰壁
更显示出这部钢铁英雄要出生的难度= =
其实对于超人的人性大概是怎样
大家是早已有个方向的
主要超人是所有英雄中
最接近至高无上的神这种存在的英雄的
但有趣的是
不管多接近
他追根究底就不是神
因此他的心理承受力必须要非常大
他的心理依然是凡人(毕竟他可没超级心理)
却要担当近乎神的位置
事实上这是很恐怖的压力
所以这过程中必然有许多痛苦跟挣扎
才能维持心态完整
这痛苦挣扎的过程
就是超人人性可以玩味的地方
再来就是超人何以要自愿把自己逐渐推上神的位置?
心理承受压力时
受不了的时候他是可以退回只当克拉克肯特就好的
但他却有不自然的正义感让自己不断出头
如何把不自然转变为自然化
让他的正义感其来有自
就是考验写故事的人如何给他一个充分的理由的能力了
综合以上
我们可以看到钢铁英雄在赋予超人人性这点上
完全超越了以往的超人电影水准
这样的人性构成
来自于超人的生父及养父带给他思想上的冲击
生父推动了超人神性一把
而养父制造了人性的冲突 缓解了超人成神 而得免予成魔
让我再深入解释一下:
生父让超人到地球
是经过选择后的结果
他让超人到一个能让他成为超人的地方
让他有足够的实力可以把氪星跟地球共存在一起
若非在地球
如果在某一个当地种族也很强的星球上
那超人早已死在当地了吧
因此生父的期望是
要超人以他驾凌在地球人之上的超强力量
主导地球的和平并接受他这个外星人
生父的期望可说是非常高调的
但忽略了很多人性上的考量
若超人只照着生父的期望而走
那超人将会沦为遭人误解的怪物
地球将无他的容身之处
于是养父补足了这点
他教导了超人关于地球人的人性弱点
若以超人这种超级水准的能力
在地球上没有收敛的话
只会造成人类的恐慌
他告诉超人
"你必须要等地球人准备好的时候 才能显露你的本领"
因为养父看得到后果
他看到了两败俱伤的恐怖未来
因此这让他不惜牺牲自己的生命来劝阻超人
(不过牺牲生命的造因竟然只是为了救狗 我干你娘 稍微想一个更让人共鸣的
被救者不行吗......)
所以我要强调
在龙卷风那段
那只狗(为什么是狗!!!)必须要由养父来救!
不然大半剧情铺叙的养父所担忧的重点
就会荡然无存了
另外养父的牺牲也支撑起了超人能成为英雄的动机
超人成为出头保护人的英雄
动机也是来自于生父与养父
1.生父要他成为两族间的桥梁
要成为桥梁
就必须爱两族 保护两族
因此超人救人
2.养父的死则成为超人的终身遗憾
超人当下完全是可以不惜破坏养父的命令去救他的
但超人自白:我选择相信 却因此眼睁睁看他死去
虽然超人因此才能贯彻养父命谏的嘱咐(低调行事)
但这样的愧疚令超人决定拯救生灵
因此超人救人
到这里
超人的基本人性就算构筑完成
一个你我可以理解的英雄
他的完美
来自于不完美
这样的超人
让观众会比较融入进去
进一步的爱上这个英雄
不得不说
钢铁英雄狠狠的为前面拍过超人电影的人们上了一课
只是美中不足的
剧情节奏不够流畅(插叙法用得有点东拼西凑)
斧凿痕迹过深(为了构筑养父之死 竟然用的是狗 以及 被流放的犯人反而得救)
细部发挥不完整(有史以来第一个杀人的超人 竟然没对心理历程多加琢磨 DC之父表示
跳脚)
等等这些非美漫迷
而只是单纯的影迷在看的重点
都没有处理得很好
造成这部没得到它应有的高分评价
实在让我深感遗憾
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
他的眼神跟动作一览无遗 所以克拉克会顶嘴却不会入歧途
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
因为有老肯特的爱和包容 这方面比先前系列作优秀太多
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
不管是原作还是旧作老肯特跟克拉克在个性上都太完人了
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
Snyder能拍成这样 很有水准 也很有胆识
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00养父宁可牺牲自己,也要“保护”超人,我可以理解这段意义
作者: henry753 0000-00-00 00:00:00
其实旧版超人就已经杀了Zod和女副官 只不过他让时空倒流
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00让超人在心理拥有“人性的脆弱”而被保护很重要
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00养父的死给了超人“人性”
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00超人在心理层面是个“凡人”,他需要这一段经历“治疗”
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00养父必须让超人知道“超能力”不是一切这件事情
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00当一个无所不能的人经历被他人“牺牲自己保护”的感觉才能了解“人与人”之间的那种意义
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
楼上说得好 这部分细节其实着墨很多 每段我都很有感触
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
神的力量背后支撑的是人性 行善为恶取决于人性的发展
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
所以超人理应要有最强的心理素质来驾驭近神的力量 老肯特
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
的死谏是克拉克的最痛 也是他的最强 我觉得铺陈得很好
可惜死谏对克拉克没用~他还是到处救人.但又没人知道他
被救的人都以为是奇蹟~结果就是将军没来~还是没人知道他
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
错了 老肯特的意思是克拉克要有对抗外界质疑的心理强度
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
要克拉克展现能力得1.世界接受 2.克拉克受的了 任一成立
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
老肯特知道一定有人怀疑而当时克拉克不够成熟 所以无奈
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
阻止 他想告诉克拉克的是"如果世界没准备好 你也没准备好
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
不要随便展现能力救人 即使那个人是我" 加上神父的开导
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
要让世界相信 你得先相信世界 在过程中忍任所有非难
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
所以才会上铐跟将军谈 最后打爆无人战机也不生气 因为当
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
他穿上超人装时 他就已经准备好了 在这段心理强度建构的
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
完整度上 MOS是远远超越旧作的
问题是要世界能准备好就要拿出来给人看.人才能准备好
就拿智慧型手机来说好了~如果做出来不拿出来卖.永远只有
或是追女友.是先去追~还是要等知道对方喜欢才去追?
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
你还是没看懂?老肯特只要克拉克"心理"不会受伤就好 这个
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
前提下有2个方法 一个是世界一个是克拉克本身 Zod入侵
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
促使克拉克了解老肯特的苦心拥有承担的心理强度 所以挺身
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
而出 到最后世界还是没准备好 但是克拉克准备好了 他可以
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
忍受世界质疑他过程中的压力 因为他准备好了 所以就算
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
世界最后不认同也无所谓 他受的了 跟你讲的根本就没牴触
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
言尽于此 我没耐心再继续讲相同的东西
不是没看懂~而是照老爸的方法~只要将军没来.就没有超人
一样言尽于此.想让世人接受就要表现~没出现的怎接受
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00重点不是在于超人是否一定要当超人
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00而是在于养父让超人了解到“超能力不是一切”他让超人先成为一个完整的人,在让他自己选择是否要当超人
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00一个人的能力不是拿来展现的,一个人的自我价值远大于能力
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00养父超人感觉到“他终究是一个人,也有需要被保护的需要”
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00一个人想被保护,不是他能力不行,而是他“想”被保护超人一开始想展现能力,只是想被别人爱,被别人关注认同
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00养父让超人意识到别人想保护他的心意跟他的超能力无关
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00一个无所不能的人被一个弱者保护,那是什么感觉?当超人把“超能力”看得比他“个人”重要,他就完蛋了
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00养父只是要让超人知道,即使他非超人,他还是会爱他保护他
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00他并不会因为拥有超能力迷失自己,他知道真正的自己是谁
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00你可以说养父认为“超人之所以不能展现,是因为他不成熟”如果他只是想证明自己有超能力,那反而会更危险激起冲突
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00别人能不能接受你,重点在于你自己对于自己能力的心态
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00别人愿意接受你,是因为你不把能力当成比别人“优越”的尺你把自己的能力看成唯一,然后以为自己因此跟他人不同
作者:
virus4 (Luke Temple)
0000-00-00 00:00:00在心态上是危险的,也可以把超人这段影射为我们所有人
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
v大的讲法比我更深入 在老肯特死前车上的争执 就是广义
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
的心理强度 一但克拉克展现能力而世界不接受 像电影里
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
稍微提到有人开始怪罪克拉克的存在 万一发生救人还被骂
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
扫把星的情况 如果心理不够健全 比方说青年期的克拉克
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
被泼脸就砸了别人的车 难保近神之力不会因为忿恨难平的
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
自我毁灭倾向而毁了地球 老肯特的出发点从来都是不想让
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
克拉克的"心理"受伤 从"Are you all right?"这句就很清楚
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
这整段编排我都很赞赏 只是有点担心担任催化剂脚色的Zod
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
第一集就完成任务了 续作不知道要怎么描写超人的心理
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
这种地方处理不好 神作也马上变粪作 让我既担心又好奇
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 0000-00-00 00:00:00
感谢v大的讨论 让我有其他方向的思考 小弟获益良多
重点是照电影来说~人们根本没准备好~是被赶鸭子上架的然后如果将军一直都没来~那人们也永远不会准备好.因为
超人也没啥表现机会~就算有也没人知道是他~只以为是奇蹟超人再起会算失败.只是那时打的不够爽快跟小孩的问题吧
作者:
seeder989 (Favorite Chai Chai)
2013-09-30 08:53:00只对狗那段有意见ˊ君不知现代人养宠物ˊ对大多数人来
作者:
seeder989 (Favorite Chai Chai)
2013-09-30 08:56:00说ˊ宠物不仅仅是花钱买来的玩物ˊ而是心灵的一种寄托ˊ
作者:
seeder989 (Favorite Chai Chai)
2013-09-30 08:58:00更别说是从小养到大了ˊso并不只是一条ˊ狗ˊ
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间) 2013-09-30 09:25:00
写得不错 推!! 杀人那段我觉得还OK
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间) 2013-09-30 09:27:00
知道杀人的痛 才能更坚定不杀的信念
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 2013-09-30 09:39:00
我根本不觉得那是问题 插叙用的很好 狗的部分也很好理解
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 2013-09-30 09:40:00
唯一要挑的缺点只有不够深 不过这并不代表拍的太表面
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 2013-09-30 09:42:00
超人再起除了跟旧系列有点连结 整部根本就不知所云
作者:
Anzar (是一只安萨)
2013-09-30 10:52:00问题那还不是你家的狗,拿命救别人的狗根本就不合情理
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻) 2013-09-30 11:11:00
用狗没有问题 养父莫名自爆比较有问题...
死掉是因为脚伤,他又不是本来就打算用命换狗,顺便拿命去教育超人,而且前面的剧情也证明了外界的舆论,不
是养父可以阻止的,而且其实死掉变坏的机率才低,因为超人的个性而且是天灾害死他养父,不是人去害死他养父
,所以他没什么必要变坏,老是说救狗送死很怪的人,都
是站在观众的角度推敲这去一定死,才说送死,但事实上正常是不会死但是很危险
而最后因为脚伤来不及逃,大家看到前面man养父的作为,
难道有可能会说:X的,快变超人来救林北阿,看戏喔!想救知道他最后一定是选择即使他死超人也不能曝光
作者:
johntw (johntw)
2013-09-30 11:37:00养父那一段很牵强,甚至可以说是乱演,正常的人性不是那样子
作者:
johntw (johntw)
2013-09-30 11:38:00的..正常情形下,儿子是不可能眼睁睁看爸爸那样丧命,无论是超人或一般人
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2013-09-30 11:44:00对有些家庭来说 狗是家人不是狗
作者:
jbdada (Sean John)
2013-09-30 11:46:00你这样只是在钻剧情牛角尖,你要以一部电影的角度去看
以超人高上的情结来说,不去救的确有些牵强,但是正常的人性应该是更丑陋多了
救狗那边真的无言... 有很多更好的方式来诠释吧..
zod来到地球刚好是超人33岁,其借镜耶稣33岁被钉上十字
电影最赞桥段是"世界太大了..." "那就让它变小些"
照原作心脏病发(或其他重伤),超人想载老爸飞去医院,却由
X光眼看到老爸的情况无法挽回,借此感受到生命的无常~这
样比较通顺合理吧?还是西方人对类圣经情节都不care?
作者: m22541 (hsuan) 2013-09-30 13:55:00
推超人!!!
很多人觉得超人再起不好~但中间有一个段落.就是水晶大地
刚形成.超人本来是要去救露易丝的~可是看到城市的危机他还是只能回头去救大多数人..
超人再起之前不是没人敢碰超人电影,这中间一直有超人电影计画,但各个都被搞得面目全非,超人再起是历经各种磨
难后的完成品,能拍成这样其实很厉害了。想了解这段历史可以找“超人再起之前”这系列文章,最近国外好像也有人
作者:
erptt (烟)
2013-09-30 21:55:00推"超人一个好好的孩子被他爸洗脑洗坏掉了+1"
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 2013-09-30 23:52:00
再起的问题就是想讲得太多了却处理不好 所以不知所云
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 2013-09-30 23:54:00
原作老肯特挂只有无常 MOS改是要把主题统一 这并没啥问题
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 2013-09-30 23:55:00
可是为了以身证道死谏给克拉克看 这边很多人不能接受
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 2013-09-30 23:57:00
两个父亲以及教养方式代表了两种价值观 本片只要有提到
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN) 2013-09-30 23:59:00
这方面的戏我全推 这个路线完全打中我 更何况凯文科斯纳演得有够好 对儿子的爱跟无法负担孩子能力的无奈 都在