Re: [普雷]环太平洋....Orz

楼主: FairyBomb (空想炸弹)   2013-07-30 12:44:08
※ 引述《Lester116 (Lester)》之铭言:
: ※ 引述《FairyBomb (空想炸弹)》之铭言:
: : 单就美感部份,因为这电影致敬的是早期日本巨大机器人,而非近代日本那种
: : 已经美型过头的流线型机器人关系。
: : 翻开日本早期机器人名单看看,不管是六神合体、机动警察、机甲佣兵、铁人
: : 二十八号这种,相对于现在都是很粗糙和粗犷的。电影中的呈现已经是精致化
: : 后的结果了。
: : 简单来说,如果现在叫你回去看以前被称为经典的日本机器人卡通,你大概也
: : 会因为你所谓的美感而看不下。更不要说早期卡通里的剧情更是直线到一个不
: : 行,每一集的发展可以说是一模一样,然后放个几十集,中间扑个梗,最后几
: : 集收个线就结局了。拿到今天一定被骂到臭头。
: 向早期机器人致敬与美感应该没有冲突
: 变形金刚也不是日系流线的造型
: 其原始卡通造型移植到电影上也是能够美化不少
: 而且不太懂叫人一直回去看旧作品的意思是?
你知道变型金钢有分美版和日版吗?
美版的东西跟电影里差不了多少,麦可贝只是拿日版的造型、然后美版
的画风而已。
美版里面的机设,差不多就是电影里那种流线造型了,日本的变型金钢
线条可是很简单的...。
: 就算是人类骗钱计画改编的剧场版
: 也是有用心将早期使徒的造型跟战斗场面做优化
: 而不是直接搬上大萤幕
你告诉我古今中外哪个作品过了十年,还有脸直接原Po原片放上大萤幕
就好。
连当年吓死人的大法师都嘛要重拍才跟得上时代好吗,大哥。你拿当初
EVA动画的品质和现在的新番比,就是两个字而已,‘过时’。
: 致敬早期 也是可以用心创造特色
: 至于剧情 之前看到一篇介绍机器人比例尺的影片
: http://www.youtube.com/watch?v=gaJOn74_ui0
: 好奇去翻了一下天元突破的资料
: 原来这部作品也是向老梗致敬的极致
: 热血、钻头、合体
: 至今评价似乎也不错
天元突破老梗?XDDDDDDDDD
你是不是连王道设定和老梗都分不清楚了?钻头是致敬真盖特吗?wwww
: 稍微看了些短片 虽然呈现方式很复古 但感觉还是可创造出另外的特色
: : 无感的原因在于你根本没搞懂基本的设定,简单来说你就是把其他作品的观点
: : 放到这部电影。
: : 如果你觉得用拳头不合理,那么大部份的超级系机器人系列都该是你吐嘈的对
: : 象,你一直拿钢弹、EVA这种比较偏真实系的设定来看,当然觉得超级系的设定
: : 莫名其妙。
: : 你觉得发明的出来是一回事,但电影里就是告诉你发明不出来了,你硬要跳脱电
: : 影的设定去看,用上帝观点看事情,当然什么事情都不合理。
: : 我也想问EVA为啥要去中和什么鬼AT立场,我玩机器人大战时直接用钢弹发个光束
: : 砲,或用无敌铁金钢用个金钢飞拳就把它立场打穿了,EVA还要搞啥中和,根本不
: : 合理啊。超出戏的。
: 有时并不是把其他作品的观点放到这部电影
: 而是比较同类型的作品 不同的世界观下在战斗逻辑上的处理方式
光你这句话,还拿EVA出来比就表示你连个EVA迷都不是。
巨大化巨人 和 巨大化机器人之间有什么好比的?搞了半天原来是个乱入的。
: 为何要以机器人对抗怪兽or使徒
: EVA:AT力场
: PR :"为了对抗怪兽 我们创造出属于自己的怪兽"
猎人是人类自己创作出来的东西。
AT力场是人类创作出来的?你要不要先回去看懂EVA跟使徒的设定?
: 前者的设定虽然唬烂 但至少在其世界观下简单给出个要靠EVA对抗使徒的理由
: 战斗方式上由远到近依序也有机枪 高震动粒子刀 然后才是拳打脚踢
那你怎不顺便吐嘈一下PR背后没有插电线,活动时间超过三分钟很不合理?
: 但在PR里会战就只看见机器人直接上去尻王八拳
: 逻辑的层次上就少很多
我觉得你没啥逻辑,PR里的东西很明显都是近距离武装为主。
屠兽剑 - 不解释。
等离子砲 - 那个集气时间久到爆炸。
胸口飞弹 - 看起来有搞头的东西,但有瞄准上的问题,近距离才能确保发挥
完整的威力,再来则是唯一的五号机,以后是否为标准配备则未
知。
如果你是要说PR里为什么不发展远距离武器?里面一开始就说了正常的飞弹对
怪兽没用,所以只好开发机器人跟怪兽打架,这就是人家的设定。
你觉得不正常不能接受是你家的事,别再跳针了。
: 另外回carser大
: 事实上电影里出现的怪兽被KO靠的是等离子砲、反怪兽导弹、屠兽剑、核弹
: 跟拳头倒没什么关系
事实上主角双人组第一次把怪兽打倒时就是靠拳头,只是怪兽后来又爬起来,
所以才放大绝离子砲而已。从一开始主角和基地人员的表现来看,低量级的怪
兽绝对是可以靠拳头压制的。
: : 剧情表现的不够好是真的,但起码有头有尾,还算可以接受。
: : 套句某个版友的心得,我们进场是为了看机器人打架,不是为了看里面的人谈恋
: : 爱搞父子基情大演内心戏。
: : 最后就是这么多篇看下来,我真的很想问,现在的人除了EVA之外,是不是没看过
: : 什么其他的机器人卡通了?为什么要拿一个只是大型巨人的卡通,来批评一个向日
: : 本早期大型机器人致敬的电影?
: 当有人抱怨爽片剧情时
: 常看到这种说法
: 好像把人物关系介绍好一些 电影就会拖到四五小时一样
: 但这东西个人认为和说故事能力比较相关而不是片长
: 像饥饿游戏演了快两个半小时 人物刻划烂到连小说迷都看不下去
: 24个参赛者 一半以上大概观众都不会有印象
: 而片长不到两个小时的大逃杀 人物塑造就立体多了
: 42名学生 能看见的学生互动还远胜于饥饿游戏
我没看过饥饿游戏小说所以不讨论,但就大逃杀来看,人物塑造立体?别闹了
,里面能叫出名字的,看完能超过十个就了不起了。大逃杀在人性描写上很真
实,角色塑造立体在漫画上成立,电影里则是一蹋糊涂。
照你的标准来看,我觉得PR里根本超棒的,连路边维修的机师都有跟主角他们
互动到了,还一起听演讲,几千个人一起超热血的,塑造好立体、好有血肉呢

: 而内心戏
: 不得不说这就是EVA最擅长的了
: 观众进场想看的也是初号机暴走
不,我想当初根本没人料到初号机会暴走,这也是为何这一幕如此经
典的关系。
至于后来出的电影版就不提了,大家都只是进去看画面和剧情会有怎
样的提升而已,反正初号机是一定会暴走,多数人对这个名场面反而
没什么太大的期待。当初比较有人讨论的,大概是初号机会不会多暴
走几次而已。
: 是EVA跟使徒战斗
: 但它还是能在有限的片长里做到丰富的人物互动与内心对话
: 所以这两者一样不冲突
因为它有一个完整的漫画和动画当底,然后浓缩后再呈现出来,你如
果连这都搞不清楚,就别再污辱EVA了。
然后就算是有这些东西当靠山,它最后还是搞了一个大多数观众都一
头误水的Q出来,只能说这大概是EVA传统。
: 最后为什么大家都爱提EVA?
: 因为它有自己的历史地位与成就啊
: 开眼电影简介提EVA
: 壹周刊影评也提EVA
: 要不要一一寄信去纠正说导演根本没看过EVA呢?
: 为什么爱提EVA?
: 因为大家都爱EVA
: 反EVA的人更爱EVA
我相信是因为大多数人跟你一样,连EVA都看不懂。有人连进击巨人都
可以拿出来吐嘈PR了,更何况是EVA。实际上EVA连机器人动画的边都构
不上。
: 如果这些反EVA的人能多讨论些旧时代的机器人动画与环太平洋的关联
: ex. 铁人28、机动警察、无敌铁金刚
: 相信板上的文章会丰富许多
: 但不知为何
: 他们还是喜欢讲EVA 喜欢吐槽EVA 喜欢战EVA
: 难不成他们也只看过EVA?
嗯,你答对了,就像你一样呀,不是只看过EVA,就是在网络上找了天元
突破然后来唬烂。
: 同样向早期作品致敬
: 为什么看天元突破的人不会提EVA
: 这倒值得思考看看
:
作者: nakayamayyt (中山)   2013-07-30 12:50:00
变形金刚是美日合作设计,日版卡通后期有很华丽的,美版
作者: nakayamayyt (中山)   2013-07-30 12:51:00
卡通早期有很朴拙的,造型应该跟时代有关.
作者: nakayamayyt (中山)   2013-07-30 12:53:00
Z刚弹剧场版就用一堆旧画面.环太平洋一直被拿来跟EVA
作者: nakayamayyt (中山)   2013-07-30 12:54:00
比,大概是EVA影响力的因素,我觉得还比较像G钢弹+哥吉
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-30 12:58:00
我觉得你要回吐可以,打字前请先深思熟虑可以吗?
作者: nakayamayyt (中山)   2013-07-30 12:58:00
拉或是ultraman+战队系列.
作者: lpb (Θ_Θ)   2013-07-30 13:04:00
啪啪啪啪啪啪啪啪!脸都打肿了阿!
作者: loverxa (随便的人)   2013-07-30 13:09:00
古今中外哪个作品过了十年,还有脸直接原Po原片放上大萤幕啊不就铁打你号
作者: shou0810 (shou)   2013-07-30 13:10:00
日版? 我要日版的柯博文阿~~~~现在的卡车丑爆了
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻)   2013-07-30 13:11:00
我想他主要讲的是动画啦 ...
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2013-07-30 13:12:00
不是EVA影响力的因素,单纯就是年纪而已
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2013-07-30 13:13:00
铁打你有后制成3D啊
作者: gasbomb (虚空雷神兽)   2013-07-30 13:15:00
等等 eva确实是机器人动画吧
作者: gasbomb (虚空雷神兽)   2013-07-30 13:18:00
至于说eva的内心戏…我不予置评Q演了整集的内心戏 结果就是不好看
作者: nakayamayyt (中山)   2013-07-30 13:32:00
那是中文wiki的问题吧.
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-30 13:51:00
我不需要对不经思考,乱吐引战的文回文 你看开一点
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-07-30 13:52:00
Z钢剧场版可不是单纯把以前TV照搬大萤幕 而是用更费工的重调
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-07-30 13:53:00
原画 用数位化后修正线条跟调色再调整放大比例 然后剪进新画
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-07-30 13:54:00
画面 才有人吐槽富野这么费工干嘛不整个重画还比较便宜
作者: shamanlin (点藏必须死)   2013-07-30 13:59:00
其实还真的有,看看隔壁那个Macross FB7是什么鬼...
作者: shamanlin (点藏必须死)   2013-07-30 14:01:00
大概有七~八成左右的时间都是旧画面
作者: peter16 (YOYO)   2013-07-30 14:15:00
我记得第一次打倒鬼头刀也是等离子砲吧?
作者: peter16 (YOYO)   2013-07-30 14:18:00
还是记错了@@
作者: s9011626 (业风 翼)   2013-07-30 14:39:00
楼上没记错。主角把左手的控制器拿到右手使用,左手被鬼
作者: s9011626 (业风 翼)   2013-07-30 14:40:00
头刀撕开后,是用右手的等离子砲打掉。天同也有侦测到最
作者: s9011626 (业风 翼)   2013-07-30 14:41:00
后一发等离子砲的反应后。主角就失联了……
作者: GhostJou (想不出来)   2013-07-30 15:00:00
EVA不是机器人啊,它是装了拘束器(装甲)的肉体复制品
作者: chavaze   2013-07-30 19:58:00
EVA虽不是机器人但是还是归类在机器人动画吧
作者: chavaze   2013-07-30 19:59:00
机器人大战的常客耶
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-31 00:53:00
有人只会说别人乱吐却说不出个啥 实力可见一斑...
作者: egg781 (喵吉)   2013-07-31 04:49:00
那是破例,因为太红了,从EVA之后机战零星的会加几个根本不是
作者: egg781 (喵吉)   2013-07-31 04:50:00
机器人的作品,反正机器人大战的宗旨就是要爽快

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com