Re: [普雷]环太平洋....Orz

楼主: Lester116 (Lester)   2013-07-30 08:48:35
※ 引述《FairyBomb (空想炸弹)》之铭言:
: ※ 引述《carser (以你之名)》之铭言:
: : 先说,我不是超级机器人迷。
: : 但是,从小也是看着钢弹、魔动王长大的,也是个当年看完《变型金刚》后只要看到路边
: : 的重机就会开始幻想变形的半个机器人爱好者。
: : 不过,对于这部《环太平洋》,看完以后相较于身边朋友个个喊赞,一脸心满意足的模样
: : ,我在内心深深的检讨著自己。
: : 为什么看完半点爽感都没有?
: : 为什么机器人出场时我一点兴奋的感觉都没有?
: : 为什么怪兽出场我一点紧张感都没有?
: : 甚至于,为什么两个怪咖博士的斗嘴跟笑点完全只能牵动我的嘴角一厘米?
: : 甚至于,为什么里面角色的内心挣扎起伏争吵和好感动,我都完全无感?
: : 也许我该补充,我并不是个笑点哭点都高不可攀的人,
: : 《钢铁擂台》这狗血洒到不行的片一样可以感动我;
: : 《勇者无敌》兄弟的对打让我在电影院哭到颤抖;
: : 《变型金刚》的大黄蜂初变身永远百看不腻;
: : 更别提《钢铁人3》或是《复仇者联盟》这种有笑有泪的片...
: : 但是,但是到底为什么,我看了只有满肚子的不爽??
: : 进电影院看爽片,我比谁都更希望看完就是要爽!但是却没有?
: : 与其检讨电影的问题,不如从检讨自己开始...
: : 所以我想了又想,想了再想,终于得到一个结论。
: : 那就是,我认真的觉得,《环太平洋》这部片...
: : “毫无美感”
: : “毫无美感”
: : “毫无美感”
: : “毫无美感”
: : “毫无美感”
: : 是的,美感。我想这是我始终无法让自己享受这部片的原因。
: : 丑爆了的怪兽,而且丑的让人很不舒服,偏偏又一直出现占据萤幕...看到怪兽又出来,不
: : 但没有地球要毁灭的紧张或恐怖感,反而只觉得丑到让人厌烦Orz
: : 丑爆了的机器人造型,对不起,这我百分百相信这纯粹是个人因素,但就是无法觉得机甲
: : 猎人好看或帅气...Orz
: 单就美感部份,因为这电影致敬的是早期日本巨大机器人,而非近代日本那种
: 已经美型过头的流线型机器人关系。
: 翻开日本早期机器人名单看看,不管是六神合体、机动警察、机甲佣兵、铁人
: 二十八号这种,相对于现在都是很粗糙和粗犷的。电影中的呈现已经是精致化
: 后的结果了。
: 简单来说,如果现在叫你回去看以前被称为经典的日本机器人卡通,你大概也
: 会因为你所谓的美感而看不下。更不要说早期卡通里的剧情更是直线到一个不
: 行,每一集的发展可以说是一模一样,然后放个几十集,中间扑个梗,最后几
: 集收个线就结局了。拿到今天一定被骂到臭头。
向早期机器人致敬与美感应该没有冲突
变形金刚也不是日系流线的造型
其原始卡通造型移植到电影上也是能够美化不少
而且不太懂叫人一直回去看旧作品的意思是?
就算是人类骗钱计画改编的剧场版
也是有用心将早期使徒的造型跟战斗场面做优化
而不是直接搬上大萤幕
致敬早期 也是可以用心创造特色
至于剧情 之前看到一篇介绍机器人比例尺的影片
http://www.youtube.com/watch?v=gaJOn74_ui0
好奇去翻了一下天元突破的资料
原来这部作品也是向老梗致敬的极致
热血、钻头、合体
至今评价似乎也不错
稍微看了些短片 虽然呈现方式很复古 但感觉还是可创造出另外的特色
: : 丑爆了的对打,我一定要说,我真的真的真的不觉得巨大的机器人然后只会跟怪兽肉搏好
: : 看在哪...都能做出那~~么大,那~~么厉害的机器人,为什么战术却古老到永远只会用拳
: : 头K来K去?喜欢看肉搏的朋友别嘘我,我检讨的是不爱的我自己,因为我真的就很不爱!
: : 我记得以前钢弹至少也有很帅气的加农砲啊,EVA的战术至少也是为了中和AT力场啊,我
: : 就不相信怪兽只能被钢铁拳头K死,却发明不出更强更厉害的武器来摧毁怪兽Orz
: : 以上这几点...让我看的时候完全无法享受...然后剧情也是...
: : 说不出什么明显的不合理,但就是“无感”...
: 无感的原因在于你根本没搞懂基本的设定,简单来说你就是把其他作品的观点
: 放到这部电影。
: 如果你觉得用拳头不合理,那么大部份的超级系机器人系列都该是你吐嘈的对
: 象,你一直拿钢弹、EVA这种比较偏真实系的设定来看,当然觉得超级系的设定
: 莫名其妙。
: 你觉得发明的出来是一回事,但电影里就是告诉你发明不出来了,你硬要跳脱电
: 影的设定去看,用上帝观点看事情,当然什么事情都不合理。
: 我也想问EVA为啥要去中和什么鬼AT立场,我玩机器人大战时直接用钢弹发个光束
: 砲,或用无敌铁金钢用个金钢飞拳就把它立场打穿了,EVA还要搞啥中和,根本不
: 合理啊。超出戏的。
有时并不是把其他作品的观点放到这部电影
而是比较同类型的作品 不同的世界观下在战斗逻辑上的处理方式
为何要以机器人对抗怪兽or使徒
EVA:AT力场
PR :"为了对抗怪兽 我们创造出属于自己的怪兽"
前者的设定虽然唬烂 但至少在其世界观下简单给出个要靠EVA对抗使徒的理由
战斗方式上由远到近依序也有机枪 高震动粒子刀 然后才是拳打脚踢
但在PR里会战就只看见机器人直接上去尻王八拳
逻辑的层次上就少很多
另外回carser大
事实上电影里出现的怪兽被KO靠的是等离子砲、反怪兽导弹、屠兽剑、核弹
跟拳头倒没什么关系
: : 感觉每个角色都要铺陈,然后又铺陈的不够,最后草草收尾,不了了之...
: : 最后补充一下,以前看EVA的时候,不会觉得初号机特别美~
: : 看了《环太平洋》以后,我才恍然明白,那激进的节奏,强烈的情感流动,血腥与崩溃的
: : 完美结合,甚至是初号机暴走,觉醒,都是那么的美丽~是优雅而慑人的暴力之美!
: : 当然,我也知道动画与电影当然是不能比的...
: : 只是关于“美感”,忽然有感而发~~
: : 而且说穿了PO这篇文,也只是因为看完就是哀伤吧...
: : 对于无法享受的自己,感到深深的哀伤Q^Q
: 剧情表现的不够好是真的,但起码有头有尾,还算可以接受。
: 套句某个版友的心得,我们进场是为了看机器人打架,不是为了看里面的人谈恋
: 爱搞父子基情大演内心戏。
: 最后就是这么多篇看下来,我真的很想问,现在的人除了EVA之外,是不是没看过
: 什么其他的机器人卡通了?为什么要拿一个只是大型巨人的卡通,来批评一个向日
: 本早期大型机器人致敬的电影?
当有人抱怨爽片剧情时
常看到这种说法
好像把人物关系介绍好一些 电影就会拖到四五小时一样
但这东西个人认为和说故事能力比较相关而不是片长
像饥饿游戏演了快两个半小时 人物刻划烂到连小说迷都看不下去
24个参赛者 一半以上大概观众都不会有印象
而片长不到两个小时的大逃杀 人物塑造就立体多了
42名学生 能看见的学生互动还远胜于饥饿游戏
而内心戏
不得不说这就是EVA最擅长的了
观众进场想看的也是初号机暴走
是EVA跟使徒战斗
但它还是能在有限的片长里做到丰富的人物互动与内心对话
所以这两者一样不冲突
最后为什么大家都爱提EVA?
因为它有自己的历史地位与成就啊
开眼电影简介提EVA
壹周刊影评也提EVA
要不要一一寄信去纠正说导演根本没看过EVA呢?
为什么爱提EVA?
因为大家都爱EVA
反EVA的人更爱EVA
如果这些反EVA的人能多讨论些旧时代的机器人动画与环太平洋的关联
ex. 铁人28、机动警察、无敌铁金刚
相信板上的文章会丰富许多
但不知为何
他们还是喜欢讲EVA 喜欢吐槽EVA 喜欢战EVA
难不成他们也只看过EVA?
同样向早期作品致敬
为什么看天元突破的人不会提EVA
这倒值得思考看看
作者: X18999 (X18999)   2013-07-30 08:53:00
又是一个EVA狂热份子
作者: triplee (none)   2013-07-30 08:59:00
第一篇还没提那么多eva 到你这篇可能又歪了
作者: shamanlin (点藏必须死)   2013-07-30 09:07:00
会提EVA,只是因为大部分人看的太少,只知道EVA而已如果视野稍微广一点就知道拿EVA来类比根本不伦不类
作者: MuseQuille (繆斯之筆)   2013-07-30 09:39:00
我看这位根本只看过EVA就出来放砲了...前面一堆老机人
作者: MuseQuille (繆斯之筆)   2013-07-30 09:40:00
迷提了很多早期作品来对比,结果这篇不断跳针EVA...
作者: anjohn (安囧)   2013-07-30 09:42:00
我看过几集EVA,但是我觉得环太跟EVA完全不像啊...
作者: lolix (toy)   2013-07-30 09:51:00
Gainax应该给原po终生成就奖,感谢原po支持EVA不遗余力
作者: lolix (toy)   2013-07-30 10:12:00
(啪啪啪啪啪啪啪
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-07-30 10:19:00
你有看过天元突破吗
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-07-30 10:20:00
看过的话 还说出天元突破致敬EVA 我会觉得很不可思议啊 好像是我会错意了 抱歉
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-07-30 10:21:00
但两部真的是完全不搭嘎的作品 不提没什么好奇怪的
作者: shamanlin (点藏必须死)   2013-07-30 10:24:00
他连天元老梗包含"钻头"都说了.....
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻)   2013-07-30 10:29:00
作为一个初号机爱好者 看到这篇好伤心....
作者: senria (≡(?)≡)   2013-07-30 10:31:00
EVA是个不思长进的骗钱作品 环太平洋则是烂电影
作者: mdc90011 (行将就木 )   2013-07-30 10:32:00
这ID看太多次实在很有印象 好像是PTT反环大将XDD重点是每一篇都一定会提到EVA~~请容许我说 EVA~~
作者: nakayamayyt (中山)   2013-07-30 12:21:00
EVA不是机器人
作者: sad2 (子衿)   2013-07-30 12:55:00
因为EVA迷特别狂热 我再强调一次 因为EVA迷特别狂热
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2013-07-30 13:04:00
又来,这个ID的文章根本都一样...
作者: Zeroyeu (凌羽)   2013-07-30 18:46:00
身为EVA迷我只能告诉你,EVA中就只有肉搏才是王道!其他都屁
作者: NeoHideo (恶魔也会哭)   2013-07-30 22:07:00
跳针讨嘘大法
作者: customptt (修)   2013-07-31 01:08:00
除了Eva你到底看过啥?
作者: customptt (修)   2013-07-31 01:11:00
看过天元的通常都看过很多机器人动画,根本不想提eva。看了环太提eva的,通常就只看过eva,让人超想吐槽

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