Re: [情报] 环太平洋导演和编剧谈EVA的影响

楼主: zebirlin (李奥纳多皮卡丘)   2013-07-16 16:13:37
※ 引述《SolarisGreen (SY)》之铭言:
: 先提一下电影...
: 环太平洋有一点我一直觉得很不好,电影明明就是用影像来说故事
: 电影开头却花了好几分钟的旁白去解说世界观背景前提给观众
: 非得用这种方式吗?
因为电影时间有限,
导演必须在最短时间内交代故事的背景迅速进入主轴
如果照你所说前面在铺陈平凡世界里突然开始有怪兽出现
(请将酷斯拉DVD放入播放机 按play)
那请问当第一个机甲猎人建出来时是多久的事了?
我看两个半小时的片长大概只看得到测试员在那里测试机甲战神的手臂而已
: EVA,他的第一话开头都表现的比环太平洋好
: 得过奥斯卡的导演,却用这种方式处理,老实说这样真的蛮失水准
: 还是说这手法也是种致敬,这我就不知道了.....
EVA第一话表现比较好? 这是你自以为EVA那种方式比较好吧
不好意思,
与其讨论EVA第一话有没有比较好
不如来讨论一个有26集可交代的电视版动画
搞了半天连个屁也没交代
最后是一群死的人活的人围圈圈拍拍手说: 真嗣,恭喜~啪啪啪 真嗣,恭喜~啪啪啪
以这种方式结局的作品 不知道你失不失望??
好在环太平洋的导演毕竟是拿过奥斯卡奖的名导
不会用这种虎头蛇尾的方式来搞烂作品
有26集的空间(甚至如果要继续画下去也可以)却连故事架构都说不清
使徒哪来的 目的是干嘛 一堆谜团都没交代这样也叫完结?
之后继续靠漫画版/剧场版骗钱 阿偏偏每个版本的结尾还不一样?
这样的导演和编剧 我想是严重失格的! 但在粉丝的心里却被捧成了神....
: ※ 引述《wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])》之铭言:
: : 只要你看过EVA,又去看PR
: : 当然会觉得PR跟EVA有相似之处
: : 废话!!!!!!
: : EVA本身就是个致敬了一卡车的怪兽/特摄/机器人的作品!
: : 庵野在新剧场版里直接放了个跟乌拉人完全一致的画面
: : 而PR做为一封给巨大机器人的情书,他能没有类似的情节吗?
: : 体感操作跟神经连结更不是新东西!
: : 你何不说PR根本超像Gunbuster、核能哽致敬Giant Robo??
: : 为什么心得文一提到EVA就让人(我们?)想嘘
: : 因为这些人实在太不宅了!
: : 他们看不到导演/编剧到底把多少伟大的机器人/怪兽作品放了进来
: : 随口一句“嘿,这跟EVA还真像”“好像进击的巨人喔”
: : 如果真的有去了解EVA这部作品、又或是看过别的机器人动画
: : 是不会轻率说出这种话的
: 如果真的了解机器人动画历史,环太平洋就是很像EVA啊
: 我不是在讲主题、故事、角色,而是整体的那个调子
哪个调调?
请问环太平洋有一个整天耍阴谋的主事高层者
台面上叫大家去送死 私底下在干些编剧也没有交代的阴谋吗? 没有~
请问环太平洋里的驾驶员有哪个是有中二病的
整天吵著不要开机甲猎人去作战,反正没有人爱我,世界毁了也跟我无关... 没有~
请问环太平洋里主角打不过怪兽时
机甲猎人会自己爆走干掉怪兽 然后一片光
主角醒来以后又躺在病床上看着白色天花板吗? 没有~~
请问环太平洋内有主角动不动陷入沉思
然后菊地凛子就会裸体出现来拥抱男主角给他勇气给他力量吗? 没有~~
请问环太平洋里面的怪兽有像EVA里面的使徒每个都怪怪的
要马一颗球 要马一个菱形正四面体, 要马变成个鞭毛虫 要马是一个眼珠
要马是微型奈米虫, 反正千奇百怪还会变型 攻击方式也是乱七八糟
但就是不像环太平洋里的怪兽
有看过早期大恐龙电影的人应该都会感觉比较像 大恐龙 大水怪那类的怪兽片
而这些特摄片可比EVA早了有10年,
难不成你以为人类对抗外星生物或怪兽入侵这样的题材是EVA首创吗?
: 去看看EVA以前,那些正义英雄对抗巨大怪兽的作品是长什么样子?
: 超级战队、超人力霸王、铁人28、无敌铁金钢、百兽王、超电磁....
: 90年代也有蓝光人和勇者系列 (勇者王为后EVA作品例外)
: 这类型作品都大同小异,因为他们目标就是卖玩具
: 有时虽然好像想搞些深度
: 但整体还是正邪对立,公式化剧情,小孩子也比较容易接受
: 富野的无敌超人桑波特3,号称超级机器人卡通中最具突破性的作品
: 就算后半段有多黑暗,但还是非常卡通,五颜六色合体机器人、超级必杀技、
: 小孩子吵吵闹闹,看反派头头耍白痴,外星人还是讲日本话。
: 整体很难认真看待
: 就像永井豪/石川贤的漫画 剧情颇有新意 可是杂乱无章 好像一股脑画出来的东西
: 即使很色情很血腥很暴力 会觉得很写实吗?
: 富野后来也舍弃掉传统怪兽路线
: 转而投入钢弹这种把机器人当成人型战争兵器的走向发展
: 也不是没人想尝试走传统套路同时又想带写实科幻的要素
: 像超兽机神,但手法不够成熟,感觉还是有点别扭。
: 很多人提到钢巴斯达,其实也不知道怎么处理这种大怪兽不断出现的设定,改用虫族
: 只保留宇宙怪兽这个名称。
: 要说跟环太平洋比较类似的大概就机械巨神吧,不同的就是人类的表现太夸张了
: 整个调子还是不太真实。
: 福音战士的出现,又把这种传统怪兽套路搬回来玩
: 人类组织开发的巨大人型兵器不是用来战争
: 而是对抗陆续出现来历不明无法沟通的巨大怪兽
: 但即使这样主角也不知为何而战
: 巨大机器人对上怪兽卡通往往被认定为儿童取向、玩具广告
: EVA的出现给予了不同以往的崭新面貌
不好意思齁~
环太平洋看过的人一致同意
这部就是剧情一看就知道在干嘛, 你要说老梗连发也可以
但导演就是可以用这些老梗加上磅礡的声光效果让观众看完以后大呼过瘾!
导演有刻意在剧情里安插一堆阴谋论吗?
还是剧中的将军背后还有一个祕密机构,
然后将军常常要跟几块发光石版密会听他们指令?
没有~ 环太平洋就是简单到底的剧情
用每个小男孩童年都有的梦
作者: tsaiwaichen (虫)   2013-07-16 16:16:00
莱里有对昏迷的真子打手枪吗? 没有
作者: w854105 (水瓶男)   2013-07-16 16:18:00
看完给推
作者: iam0718 (999)   2013-07-16 16:19:00
看到第三点不自觉笑出来
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2013-07-16 16:19:00
有自爆啦 不过跟EVA的情况有点不一样 XDD
作者: windmax1 (I do my best)   2013-07-16 16:20:00
环太平洋跟EVA到底哪里像?真搞不懂说像的人的逻辑
作者: qoo60606 (凛)   2013-07-16 16:23:00
靠北 看完1F直接笑出来
作者: Ganges (Ganges)   2013-07-16 16:24:00
有笑有推XDDDDDDD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2013-07-16 16:25:00
有些人看到都是巨大机器人就说像了
作者: shamanlin (点藏必须死)   2013-07-16 16:26:00
真子会对昏迷的莱里.........咦?
作者: kairi5217 (左手)   2013-07-16 16:30:00
1F 神推文
作者: zerotech (轮班好累)   2013-07-16 16:32:00
推这篇也推一楼XDD
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2013-07-16 16:34:00
一楼好强 XDDD
作者: zerotech (轮班好累)   2013-07-16 16:35:00
一楼推文能不能变板标啊XDD
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 16:35:00
一楼让我大笑XDDD
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-16 16:37:00
原po好文 一楼神推
作者: Modeler (♥ε ♥)   2013-07-16 16:40:00
一楼…
作者: hoseumou (闭关修练中 进度16/24)   2013-07-16 16:47:00
先补血
作者: bandoll (员外)   2013-07-16 16:48:00
你明明对EVA很熟嘛XDDD
作者: hekrre (hekrre)   2013-07-16 16:54:00
推一楼
作者: adm123 (Administrator)   2013-07-16 16:54:00
PUSH
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2013-07-16 16:55:00
XDDD
作者: adm123 (Administrator)   2013-07-16 16:55:00
没系列中最重要的一点就是1F讲的那点 XDDDD
作者: justdoit (宅身贵族)   2013-07-16 17:01:00
你说像棋盘,他说像绿豆糕,有必要一直争论吗?
作者: fliersky (天之翼)   2013-07-16 17:05:00
EVA看不懂是你自己的问题 不需要贬低别人来提升自己 恶心
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 17:07:00
原文还说环太平洋"整体的那个调子"像EVA
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 17:08:00
你要说巨大机器人战怪物很像EVA 要说同步率很像EVA 都好
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 17:09:00
但是整体的"调性"甚至连中心思想 两者根本南辕北辙
作者: DrakeMo   2013-07-16 17:09:00
最大的问题是EVA根本没有巨型机器人..这点就超级不像了
作者: lacunaox   2013-07-16 17:09:00
EVA迷反串推
作者: brioche (brioche)   2013-07-16 17:10:00
少无聊了,,,这种无聊的争论废文能不能停止了阿-_-...
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 17:10:00
EVA的故事是人类要打败使徒吗? EVA迷会说这种话?
作者: RZSR (RZSR)   2013-07-16 17:11:00
EVA里面有JA阿 虽然只有一集 不要忘记JA的存在阿阿阿阿
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 17:12:00
要说像"勇往直前"还差不多 目的也是为了打败宇宙怪兽
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-16 17:14:00
疴 提名跟拿奖似乎有些差别 不过我想推文对打手枪比较有兴趣XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-07-16 17:18:00
需要满满脑补才能解释的过去的作品冲出来酸人看不懂是不是太可笑了,嘘的人自己根本也看不懂吧
作者: sephen (实施绑椿 民心上升!!!)   2013-07-16 17:19:00
讲得太好了 给2人是怎样 被讲到痛处了吗>?
作者: omg2272 (小铁)   2013-07-16 17:22:00
你完全正确R 嘘的人问号 到底谁才在那边给熬
作者: NeoHideo (恶魔也会哭)   2013-07-16 17:23:00
作者: tofly (......)   2013-07-16 17:32:00
XDDDDDDDDDD
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-16 17:32:00
我举双手同意原po. eva的重点&卖点跟PR完全不同
作者: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 17:37:00
一楼简直XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: GrantHi11 (葛兰特-希尔)   2013-07-16 17:40:00
看到1F就笑翻了!!如果真的有打,我才认同是抄袭EVA的XDD
作者: damnedfish (fish)   2013-07-16 17:44:00
脑粉:"我看起来像EVA,所以他一定抄EVA"
作者: JamesChen (James)   2013-07-16 17:44:00
完全没有抄袭阿 这部堪称最烂机器人电影感情建立有够虚 亲情 爱情 友情都是
作者: JamesChen (James)   2013-07-16 17:45:00
战斗千篇一律 而且完全没有显出为什么 A打输 B可以赢
作者: access7310 (34444)   2013-07-16 17:47:00
推啦 EVA真的这么好 imdb分数还比宫老的作品烂
作者: peter16 (YOYO)   2013-07-16 17:51:00
要堪称也是最烂感情戏电影 明明就是最强机器人电影
作者: access7310 (34444)   2013-07-16 17:52:00
总之就是滥杂会 AKIRA能震撼欧美 EVA根本卖人设粪作
作者: peter16 (YOYO)   2013-07-16 17:52:00
要是打着大型机器人的卖点 让大家去看亲情爱情友情...我看现在电影版会吐槽到爆炸 XD
作者: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 17:52:00
噢对了,要说绝望感,真的推荐看看早年无敌铁金刚要接大魔
作者: KidNo5 (小孩5号)   2013-07-16 17:53:00
看不懂EVA是谁的问题阿.....请问有谁真的看懂EVA的?
作者: rea1 (跟乡民认真就输了....)   2013-07-16 17:54:00
板主够了吧 这个主题讨论的内容已经是黑特板的内文了
作者: KidNo5 (小孩5号)   2013-07-16 17:54:00
资讯根本严重不足阿!!! 说看懂的才有问题吧XDDDD
作者: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 17:55:00
神的时候推出的剧场版:无敌铁金刚对怪兽队长
作者: access7310 (34444)   2013-07-16 17:55:00
有啊 一群把原本只告诉你10%乱七八糟的剧情 脑捕到100%的EVA粉压
作者: access7310 (34444)   2013-07-16 17:59:00
EVA能玩烂剧情这么久 只能说要感谢贞本义行的超强人设
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 18:09:00
EVA有他的经典性 许多宗教 哲学意涵 意识流 让它与众不同甚至说这些东西就是EVA的卖点也不为过 BUT
作者: sad2 (子衿)   2013-07-16 18:11:00
这些EVA最大的特点环太平洋都妹有啊 所以我才不觉得像
作者: onetwo01   2013-07-16 18:14:00
这个话题可以停了吗..............
作者: iori35i (妈ptt到处是战场)   2013-07-16 18:16:00
眞子我可以
作者: RZSR (RZSR)   2013-07-16 18:18:00
烂片也可以震撼日本动漫界.捞这么久的钱 要用什么形容好呢XD
作者: gjack (空对月)   2013-07-16 18:23:00
通篇都很精辟,但PR只有压迫感,没绝望感吧,因为一定必胜公式
作者: gjack (空对月)   2013-07-16 18:24:00
EVA的主角中二病犯起来才让人有绝望感吧~
作者: turbulence (turbulence)   2013-07-16 18:29:00
推楼上~中二病发作,世人都应该要绝望了^^"
作者: hardypin (Hardy)   2013-07-16 18:30:00
哈哈 推 一直比较真的很无聊
作者: scanly (深蓝)   2013-07-16 18:37:00
原来只要你看不懂的东西就是烂作呀?
作者: kent1989819 (浪子苍天有泪)   2013-07-16 18:41:00
楼上 烂作是指你看完了整出动画结果还看不懂 还要再去
作者: kent1989819 (浪子苍天有泪)   2013-07-16 18:42:00
搜寻相关资料去脑补 所以烂作无误
作者: EVASUKA (若狮子)   2013-07-16 19:00:00
里林们别再吵了,欣赏各自的优缺点和灵感激荡的美妙产物吧
作者: EVASUKA (若狮子)   2013-07-16 19:01:00
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-16 19:04:00
导演自己都不知道在演什么了 还有人能看懂也真强
作者: fallengunman (未成眠,霜空已晓)   2013-07-16 19:05:00
太中肯了
作者: ankala (The best or nothing.)   2013-07-16 19:51:00
推阿,好文,把重点都点出来了
作者: willkill (这牙齿死掉啦!!!)   2013-07-16 19:58:00
XDDDDDD
作者: zilkle (SEE)   2013-07-16 20:11:00
XD 蛮中肯得
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2013-07-16 20:33:00
无敌铁金刚是对暗黑大将军吧 其实TV版最后一集也很绝望...
作者: fliersky (天之翼)   2013-07-16 20:37:00
不知道就说脑补,人家能红这么久哪是小屁孩能懂得呢?
作者: elvangel (goD GoB)   2013-07-16 20:42:00
看不懂的就是烂作?所以跟你不熟的就觉得你是烂人
作者: gj6sm3 (淑女)   2013-07-16 20:44:00
这样贬EVA 不会让环太的评价更好 虽然的确调性不一样但是
作者: gj6sm3 (淑女)   2013-07-16 20:45:00
这种语气只是更制造对立 而且不喜欢EVA干嘛都看 傲娇吗XD
作者: maxgray (叮当ETC.)   2013-07-16 20:58:00
不喜欢一个作品没必要攻击喜欢该作品的人 更何况你只是想
作者: maxgray (叮当ETC.)   2013-07-16 20:59:00
说PR跟EVA调性不同而已 没必要制造对立吧
作者: Imjunior (我喜欢妳)   2013-07-16 21:01:00
而且这篇的调性和前一篇讲的调性又是完全不一样的东西
作者: eelse (This is Sparta)   2013-07-16 21:08:00
看EVA 看的乌萨萨的人给推
作者: hoshiru (圣人.白痴.疯子和骗徒)   2013-07-16 21:15:00
我觉得原po批EVA批得很中肯啊 难道你不知道再过两年就又要
作者: hoshiru (圣人.白痴.疯子和骗徒)   2013-07-16 21:16:00
开始20周年的人类补完(x)骗钱(o)计画了吗wwwww
作者: hoshiru (圣人.白痴.疯子和骗徒)   2013-07-16 21:18:00
就是因为看得久看得深才会有这种爱恨相随的感慨吧
作者: ronice8855 (ㄌㄅㄧ)   2013-07-16 21:19:00
两个我都喜欢 两个表达的风情都不同 美式的英雄风格
作者: ronice8855 (ㄌㄅㄧ)   2013-07-16 21:20:00
日本动漫的天马行空 情绪表达都相当的明确 没有所谓好
作者: RZSR (RZSR)   2013-07-16 21:20:00
被骗不是心甘情愿的吗?至少我自己就是 但是一竿子打翻
作者: RZSR (RZSR)   2013-07-16 21:21:00
其他喜爱的人然后贬低他们 这样又算什么y
作者: gj6sm3 (淑女)   2013-07-16 21:24:00
喜欢的东西被人乱贬低 好像他人的喜欢没有价值 怎样不生气.
作者: gj6sm3 (淑女)   2013-07-16 21:25:00
而且自己又爱又恨 是他的问题 EVA不是拿来这样黑的
作者: gj6sm3 (淑女)   2013-07-16 21:27:00
我看不懂 也不会批别人一定是脑补过头 我看文学作品不懂也
作者: gj6sm3 (淑女)   2013-07-16 21:28:00
不会说那个作品是怪力乱神都在乱做 被喜欢一定有它的价值
作者: gj6sm3 (淑女)   2013-07-16 21:33:00
这种言论只会让不熟悉的人以为 EVA完全是个烂作品
作者: onetwo01   2013-07-16 21:36:00
楼上这样很好,但别忘了这里是电影版,有很多人只是来引战
作者: onetwo01   2013-07-16 21:37:00
至少这个讨论串我看下来就是这种感觉
作者: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 21:49:00
死斗!暗黑大将军是魔神凯萨的结尾...= =
作者: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 21:52:00
怪兽队长是暗黑大将军当年的译名......
作者: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 21:53:00
简单地说,一个是当年铁金刚接大魔神的剧场版,一个是魔神凯萨OVA之后的收尾。
作者: rosesonata (^%$#@!!$)   2013-07-16 21:58:00
1楼神推
作者: zxcvb0412 (阿成)   2013-07-16 22:50:00
EVA迷迷崩溃~~
作者: zxcvb0412 (阿成)   2013-07-16 22:51:00
看到EVA迷迷被鞭到脸肿肿 只能怒嘘就很爽
作者: azer (中台禅寺的功德箱比人多)   2013-07-17 00:12:00
推你一个 环太平洋本身就是一部满足6年级的机器人梦的电影
作者: sfzerox (SSDD)   2013-07-17 01:12:00
超中肯
作者: dahIia (不打扰是我的温柔)   2013-07-17 01:38:00
爽推
作者: iwcuforever (大路寻骑)   2013-07-17 01:51:00
看完后发现我对EVA的怨念还不够深XDDDDDD
作者: JamesChen (James)   2013-07-17 10:56:00
这部的机器人打斗烂到有剩 还有人护航喔?y喜欢这部的机器人打斗感 麻烦看看日本90年代的任何机
作者: JamesChen (James)   2013-07-17 10:57:00
器人动画 流畅度大输
作者: JamesChen (James)   2013-07-17 10:58:00
就算了 设定也有够差...
楼主: zebirlin (李奥纳多皮卡丘)   2013-07-17 12:03:00
好可笑喔~你拿卡通那种假流畅来比电影金属感的庞然大物那你就回去看卡通就好啦,把卡通搬上大萤幕会变灾难吧 XD
作者: yuhjay (洛杉矶中午超热)   2013-07-17 12:36:00
说环太平洋像EVA的人 一定没看过Gainax其他作品 只会跳针
作者: opsddb (opsddb)   2013-07-17 16:49:00
导演没拿过奥斯卡,别被原原PO误导了
作者: suckabian (变更好)   2013-07-17 17:30:00
宅宅都是活在自己的世界麻,EVA神作耶,环太一订有抄袭啦

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