Re: [情报] 环太平洋导演和编剧谈EVA的影响

楼主: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 03:34:58
※ 引述《SolarisGreen (SY)》之铭言:
: 先提一下电影...
: 环太平洋有一点我一直觉得很不好,电影明明就是用影像来说故事
: 电影开头却花了好几分钟的旁白去解说世界观背景前提给观众
: 非得用这种方式吗?
: EVA,他的第一话开头都表现的比环太平洋好
: 得过奥斯卡的导演,却用这种方式处理,老实说这样真的蛮失水准
: 还是说这手法也是种致敬,这我就不知道了.....
全新背景世界观的原罪之一。但开头旁白真的太长了 XD
就算是致敬,也不见得是必要的。
不过举例后面太扯了(虽然主题似乎是对的),尝试打起精神来回。
: 如果真的了解机器人动画历史,环太平洋就是很像EVA啊
: 我不是在讲主题、故事、角色,而是整体的那个调子
: 去看看EVA以前,那些正义英雄对抗巨大怪兽的作品是长什么样子?
: 超级战队、超人力霸王、铁人28、无敌铁金钢、百兽王、超电磁....
: 90年代也有蓝光人和勇者系列 (勇者王为后EVA作品例外)
: 这类型作品都大同小异,因为他们目标就是卖玩具
: 有时虽然好像想搞些深度
: 但整体还是正邪对立,公式化剧情,小孩子也比较容易接受
这种简单的对立就是环太平洋的基调啊?
而且你都知道70s的超机人主要是卖玩具了。
: 富野的无敌超人桑波特3,号称超级机器人卡通中最具突破性的作品
: 就算后半段有多黑暗,但还是非常卡通,五颜六色合体机器人、超级必杀技、
: 小孩子吵吵闹闹,看反派头头耍白痴,外星人还是讲日本话。
: 整体很难认真看待
知道要提桑波德,怎会漏伊甸王?
: 就像永井豪/石川贤的漫画 剧情颇有新意 可是杂乱无章 好像一股脑画出来的东西
: 即使很色情很血腥很暴力 会觉得很写实吗?
: 富野后来也舍弃掉传统怪兽路线
: 转而投入钢弹这种把机器人当成人型战争兵器的走向发展
: 也不是没人想尝试走传统套路同时又想带写实科幻的要素
: 像超兽机神,但手法不够成熟,感觉还是有点别扭。
不对,超兽机神一起手,应该说第一集就脱离超机人路线了。
人际关系的剧情从第一集就开始了,并且陆续处理了不同的情感主题,
这个方向一路延续到后面的God bless DANGOUGA
: 很多人提到钢巴斯达,其实也不知道怎么处理这种大怪兽不断出现的设定,改用虫族
: 只保留宇宙怪兽这个名称。
钢巴本来就是集大成而非单一高原创性的作品。
: 要说跟环太平洋比较类似的大概就机械巨神吧,不同的就是人类的表现太夸张了
: 整个调子还是不太真实。
也不对,GR原作依然是走外星侵略,现在广为人知的今川GR
已经与原作或改编特摄有很大的距离了。
而且今川GR一点都不写实啊 orz 厚重感倒是真的,但也仅止于厚重感,
光是大介最后把自己变成GR的心脏这点就(爆炸)
但想想,今川GR其实比较偏向蒸气判客...?
: 福音战士的出现,又把这种传统怪兽套路搬回来玩
: 人类组织开发的巨大人型兵器不是用来战争
: 而是对抗陆续出现来历不明无法沟通的巨大怪兽
: 但即使这样主角也不知为何而战
是啊,EVA在驾驶员自身以及周边人际关系的铺陈上,也跟环太平洋有非常大的不同。
: 巨大机器人对上怪兽卡通往往被认定为儿童取向、玩具广告
: EVA的出现给予了不同以往的崭新面貌
前面讲过的桑波德3暂且不提吧,国际映画社的J9系列也不提吧
(J9系列第二作的银河烈风也是以巨大机器人走组织战啊)
知道六神合体吗? 不论原作或改编动画,也都与传统超机人天差地别。
现在还拥有高知名度的70s~80s的超机人,经常是有别于纯粹正邪对立的作品,
然而从铁金刚以降,超机人热血要素之一的绝望感,一向是不可或缺的。
: 然后再看看EVA之后出现了什么机器人作品
: 平行世界物语、地球防卫企业、勇者王、翼神世音.....
: 这也不是我说的,押井守就提到EVA红了之后 跑出一堆半斤八两的EVA仿作
会提翼神世音就很好笑了...这两者主轴差异之大...
好歹也提Better Man(进化战记)或南海奇皇。
(不过南海奇皇规格特殊,也不太适合摆在一起看)
总之这样一竿子打翻一票机器人真的不太好...
而在EVA前后的优秀作品如摩天战神、圣天空战记等,也都是在开发
新一代巨大(机器)人动画的特征,将这些进程忽视而尽捧EVA,也不
能称为足够中性的观点。
: 环太平洋编剧也讲了
: 以前那种类型的就是有点蠢、很卡通,很难认真去看待
: 但EVA却用细腻写实的手法去诠释,这种手法就影响到环太平洋。
: 环太平洋就算主题、故事、角色跟EVA不一样
: 但整体的调性却相当类似,许多人一眼就觉得像EVA根本没什么错。
EVA的确是最知名的90s写实派巨大机器人。
只是,EVA包装敌人的手法,其实与钢巴相去不远啊...
敌方都是基于模糊的、不明确的原因进行攻击。
要论机器人科幻感的严实,两者并无二致。
不过话说回来,扣除勇者系之外,巨大机器人在90s是明显走到尽头了。
从MACROSS以降,真实系机器人多往小型化走了,而因为反其道而行,
使得EVA在整个巨大机器人动画历史里,尤其是90s,成为相当特别的存在,
也是EVA
作者: jacky66666 (杰基吾郎)   2013-07-16 03:44:00
幸好后来还有超级系孤莲拉肛
作者: Minazuki (水无月航)   2013-07-16 03:46:00
可是国际映画社后来倒了QwQ
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-16 03:48:00
推这篇 另外我也以为之后会培养肌肉人 XD
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-16 03:49:00
空想科学大战荼毒我太深了 XDDD
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 03:50:00
超级系式微是真的 还好真魔神Z做得还不错
楼主: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 03:51:00
机器人科幻在90sg是一路下坡的,EVA的异军突起证明了终究
楼主: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 03:52:00
是创意为王 XD
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2013-07-16 03:53:00
整体感觉还不错的创圣又被该死的编剧......
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 03:58:00
说起来Gunbuster不是“只”晚了EVA七年吗QQ
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-07-16 04:01:00
想不到共同记忆竟然差了EVA这么多
楼主: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 04:03:00
媒体问题...
楼主: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 04:04:00
EVA适逢台湾有线电视环境刚成形的阶段。
楼主: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 04:05:00
总之,也不能忽略媒体环境变迁的影响。
作者: a40091010 (古都随想)   2013-07-16 07:58:00
七年也差满多的
作者: iam0718 (999)   2013-07-16 08:39:00
推 好多回忆
作者: TheJustice (正义)   2013-07-16 09:11:00
而且G社的作品几乎都满满的致敬,说像EVA几乎等于像别部
作者: TheJustice (正义)   2013-07-16 09:15:00
而且原文还提到bigO 那也比EVA像机器人打怪物吧..
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-07-16 09:23:00
big-o跟打怪物没关系啊 那根本是楚门的世界动画版
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-07-16 09:24:00
其实从很早开始 日本机器人动画就不是只有单纯正邪对立
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-07-16 09:27:00
国际映画社一票异色作品 像那个结局在311后很敏感的宇宙战士
作者: TheJustice (正义)   2013-07-16 09:27:00
Electric City那集阿XD PR怪物都是仿生物也不像使徒
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-07-16 09:30:00
巴鲁迪欧斯 主角拯救地球失败的情节 那年代根本超潮的啊
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-07-16 09:31:00
还有另一家 那个相传引起菲律宾革命的波鲁提斯V....XD
作者: j2squared (j2squared)   2013-07-16 10:54:00
就宅宅自high而已,觉得致敬自己喜欢的东西才有优越感
作者: sephen (实施绑椿 民心上升!!!)   2013-07-16 11:08:00
好啦,导演和编剧就是为了致敬eva才拍这部电影的 爽了没?
作者: willkill (这牙齿死掉啦!!!)   2013-07-16 12:00:00
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2013-07-16 13:42:00
是说六神合体的原作MARS根本跟超机人无关啊XDD
作者: ssarc (ftb)   2013-07-16 14:41:00
真冤枉 导演就没看过EVA结果一堆人说他致敬
楼主: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 17:32:00
Big-O两季要分开看。
楼主: arrakis (DukeLeto)   2013-07-16 17:33:00
宇宙战士故事也走写实风的喔,主角前面有三分之一都在对抗部队对他的不信任,后面战斗很多也着重在人员对人员。

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