Re: [讨论] 为啥美国机设输日本这么多?

楼主: rettttt5 (再踢五次)   2013-07-13 21:59:53
※ 引述《MikuKing (放开那个初音)》之铭言:
: 看了环太平洋
: 机器人真的是丑爆了.....
: 日本不用说钢弹,任何SF作品,机设都是一等一
: 连操作服都设计的超精美
: 细节、细项、细腻都做很足
: 为啥米国就是办不到阿.....
: 到底为什么美国机设会输日本好几个马身?
: 根本不是同一个层次的阿囧
有鉴于机设魔人迟迟不肯发表他心目中所谓"具有良好设计感"的机体,
在下只好来抛砖引玉。

(我心目中觉得很赞的设计,纤细、苗条、线条流畅、配色与配重都很均匀)
不过在环太平洋一片中,制造钢铁巨人的目的只有一种,
就是击退外星巨兽,所以在这样的前提之下,
以现有的科技,该制作出何种造型、拥有那些装备的机器人呢?
这必须视怪兽的体型,能力与特性来决定了,
可惜目前尚未入手设定集,
对于许多怪兽的能力设定,处在相当模糊的状态,
只好凭进场映象来概估。
怪兽到达第四量级的程度,大约都是两千吨以上的程度
而钢弹大约50吨左右,如果要以吨位计,
钢弹是蝇量级,那怪兽就是超超超超超超重量级,
换个比喻,如果钢弹是广大兴号,
那么怪兽就是成功级飞弹巡防舰,
(宝杰:差那么多,那还要打吗?干!)
当然,我们不可能完全以重量来计算两者之间的能力
但是怪兽本身的抗击力如何,这还是一个难以解答的疑惑
我们可以看到怪兽对于物理性的钝击(crushing)抗性,
大概是相当高的了,所以对于货柜重拳、巨舰大槌,
甚至是肘部火箭,对怪兽而言攻击效果实在有限,
基本上在片中被解决的怪兽,没有一只是被这样的攻击方式击倒。

(EG-X SOULGAIN夺魂者,能将驾驶员思想映射在机体动作上
为近身肉搏格斗型态的机种,主要攻击模式就是肘部与拳头。)
至于劈砍(slashing)则是片中很有效率的一种攻击手段,
屠兽剑一出,谁与争锋?怪兽皮粗肉厚,
对于切割的抗性却比意料中低,
只是比较吊诡的地方就是,既然会怕屠兽剑,
那为什么中国机的打草机攻击(就是转转转的那个雷云阵式)
对怪兽没有效果呢?
被打脸的,照理说应该只有攻击手段更简单的车诺艾尔发

(魔装机神サイバスター)
片中出现的物理性攻击,大概就上述两种,
似乎并没有看到穿刺(piercing)性质的攻击模式,
不晓得是无意中被忽略,还是实现上有困难?
但猜想刺击应是一种可以有效贯穿怪兽身躯的攻击方式

(PTX-003C,最具特色的武装就是右手那支转轮贯钉)
最后则是元素抗性的部分,电影出呈现出来的结果,
怪兽的各种元素抗性基本上接近于零,
以温度来说,虽然飞机爆炸的火焰对怪兽来说不构成威胁,
那毕竟还是温度太低,
甚至在海底,能够对抗核弹的第五量级,
对于区区万度上下的高温,是无所畏惧的
更别说仅有数千度的铝热剂等等人类军事攻击手段。

(古夫的电热鞭,温度大概也顶多摄氏数千度。)
实际上,足够高的温度,
比如说等离子砲(也就是电浆砲)还是能够对怪兽造成有效伤害的,
片头如是,五年之后的超巨大第四量级也如是,
它所具备的高温电浆特性,可以确实烧熔怪兽身躯
另一方面的低温,吉普赛危机左手被缠住时
喷出来的那些,看起来很像是液态氮,
片中呈现出来的效果,
是很明显地能对触手造成有效杀伤力,
可惜使用时机就只有那么一次。
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所以综合上述,我们要打造出一台吨位够大,
而且最好具备等离子砲、大剑、液态氮喷射模组
以及钻头的机体。
(迷之声:喂!钻头是哪跑出来的设定阿,上面都没提到)
我不管我就是要钻头。
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可以参考的体型架构如下

MSM-04(厚重有余,杀气不足,难以震慑外星巨兽。)

机械巨神(造型厚实,气派磅礡,但是埃及并没有环太平洋......)

Type-7布罗肯(线条简单,构型俐落,但表皮太过平滑,吨位难以上升。)

黑牛(我猜导演其实最想把这台造出来,但这造型别说键盘机设大师了,
一般观众都不一定买单。)

魔改后的肯普法(很棒的设计,尤其巨大的肩部尖刺设计,可以有效吓阻
怪兽直接针对头部攻击。)

@#$%(大融合,有一些MSN-03、MSN-04沙萨比以及GP04的影子
华丽不失厚实,线条复杂却保留了许多"机器"的味道)
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我其实很不想为环太平洋护航,因为我认为的确还能够更好
但我真心觉得这部电影实在超棒DER,
因为它已经是目前真实系巨大机器人作品当中,
最佳的一部了。
未来能不能有更好的作品?
废话,我当然希望有。
作者: eddie2570922 (SoW)   2013-07-13 22:06:00
gunbuster~
作者: idiotsmart (不吃蕃茄)   2013-07-13 22:08:00
推用心 比只会出来砲真的中肯多了!!!
作者: a40091010 (古都随想)   2013-07-13 22:09:00
推用心,不过还是把重点放在造型设计会比较好
作者: clione33 (小豆豆)   2013-07-13 22:09:00
有风声说导演上片前就已经要筹备环2了
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-13 22:10:00
原文第三行有提到钢弹不是了?@@
楼主: rettttt5 (再踢五次)   2013-07-13 22:13:00
钢弹也是很多造型各异的机器人阿,阿凯也是,肯普法也是
作者: a40091010 (古都随想)   2013-07-13 22:14:00
原文只说得出钢弹阿ww
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 22:18:00
还能更好这点没错 因为机器人特色运用得不够彻底文中的钢弹与诸多机器人造型让我长见识了XD超爽!
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 22:19:00
还有一个我觉得也不错的机器人设计:Metal Gear系列
作者: iwcuforever (大路寻骑)   2013-07-13 22:20:00
初音王入魔了吧,没事就要跳出来说机设不好...
作者: Robben (裸奔)   2013-07-13 22:20:00
钢弹中我最讨厌就刚弹 反而配角机跟吉翁比较有特色
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 22:21:00
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比方说这台Metal Gear Ray
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 22:22:00
流线型与铁尾 水陆皆可作战 升级后具备高热剑与优化
作者: nakayamayyt (中山)   2013-07-13 22:23:00
阿凯这么可爱不要拿去打怪兽打坏掉啊
作者: RushMonkey (无脑猴)   2013-07-13 22:34:00
原po真的很用心 这样讨论真好
作者: RushMonkey (无脑猴)   2013-07-13 22:36:00
不过上述的机人放到环太的世界还是突兀了点(个人观感
作者: Robben (裸奔)   2013-07-13 22:37:00
楼上 那是因为模型会有塑胶感
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 22:42:00
推楼上 看看变形金刚玩具跟电影的质感就知道
作者: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2013-07-13 22:42:00
武器的部份,怎么看就是勇者王
作者: RushMonkey (无脑猴)   2013-07-13 22:43:00
应该是说环太的世界观中 人类所制作的机甲都是偏实用性
作者: Robben (裸奔)   2013-07-13 22:43:00
我觉得魔改过的肯普法超适合这部电影的
作者: RushMonkey (无脑猴)   2013-07-13 22:44:00
所以除了机械巨神跟铁人28 其他装饰性的设计还是多了点
作者: a40091010 (古都随想)   2013-07-13 22:45:00
永野护跟河森的机设也不错
作者: a40091010 (古都随想)   2013-07-13 22:46:00
或是饿沙罗鬼、装甲骑兵的军武风也很棒,陆战极致
作者: anglertw (Solo)   2013-07-13 22:48:00
中国那台圆锯太小了有割伤怪兽但伤口太浅,海底那场冲锋者
作者: anglertw (Solo)   2013-07-13 22:49:00
也有用刀 也是戳伤第五量级
作者: Robben (裸奔)   2013-07-13 22:49:00
可是.. 赤色风暴不是保卫香港好几次了 圆锯会忽然没用?
作者: aa25019459 (柠檬奶茶)   2013-07-13 22:51:00
我也以为他可以直接把头切下来,结果只是割出一道伤口
作者: Robben (裸奔)   2013-07-13 22:51:00
而且怪兽直接把电锯捏爆...
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2013-07-13 23:01:00
突然觉得日式机人大部份都超娘砲
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 23:02:00
齁齁 看到某王又在挑软柿子吃 真的没来回应这篇啊
作者: zealeliot (努力奋斗救身材)   2013-07-13 23:04:00
第二集来个还地中海 巨神就可以出现了
作者: kazamisin (kazamisin)   2013-07-13 23:07:00
既然机器人是在模拟人,所以造形上自然就跟穿衣风格有
作者: a40091010 (古都随想)   2013-07-13 23:07:00
某王又在别篇跳针XD
作者: kazamisin (kazamisin)   2013-07-13 23:08:00
粗犷,这些不也都反应到机设上了。
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-13 23:28:00
吨位要够 要低温武器 怎么想都是三式机龙阿XD
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-13 23:29:00
三式机龙果然是杀兽专用机
作者: evaandy (Belial)   2013-07-13 23:32:00
把钢龙战队搬过来是要直接打到外星人老家嘛?XD
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 23:33:00
如果真有楼上那种机械恐龙 保证暴动更强XD
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 23:34:00
大恐龙+机械+钢铁 怎么想怎么燃啊!(看变金的恐龙金刚!
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2013-07-13 23:47:00
古铁的左轮钉枪拳感觉就很适合打怪兽
作者: jack ( )   2013-07-13 23:51:00
大空魔龙旧的那一版 机器人变形恐龙 赞啊
作者: jack ( )   2013-07-13 23:52:00
不过老派厚重风他应该不爱 听说要搞真人电影 不知道出了没
作者: Purekim (噗金)   2013-07-14 06:04:00
第1张图看起来就头重脚轻 为什么会说配重均匀呢@@?
楼主: rettttt5 (再踢五次)   2013-07-14 09:37:00
个人脑补它配重均匀......orz

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