[极好雷] 环太平洋--认真的震撼 另附小心得

楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 13:50:26
  防雷防雷,以下当然是全面剧透啦XD
 这部片大概是我近期以来,看过标榜著爽片,却不失风范的一部了,太多
爽片只因为爽片就细节、剧情、铺陈通通给它放生,让人看了实为汗颜。
 但是《环太平洋》没有。一方面爽度、震撼度突破天际,另一方面也顾及
了会去注意剧情、诸多安排的观众。《侏罗纪公园》、《阿凡达》等诸多我
们可以归之看得很爽的影片,其实剧情不会太难猜,铺陈不会太难看懂。但
为什么可以留下好评,甚至有幸成为当代部分的指标?
 因为拍这些片的导演很聪明的掌握住关键:不能打着爽片的旗帜就其余通
通不管他三七二十一,让它跌落谷底。最好的证明就是麦克贝拍的《变形金
刚》三(二也可归类进去),还有我曾经很期待的《天际浩劫》。
 看看《变形金刚》三,爽度够大、机器人够帅、特效好看,可为何会有声
音反弹?因为一方面不顾及粉丝(像我算是变金迷),另一方面好像把观众
当蠢蛋。
 不错,全球票房反应还不赖,有些观众也说好。但为何一旦细细深究,那
层“爽片”的包裹糖衣却如此不堪一击?很明显,麦克贝他没有彻底搞懂观
众真正需要的是什么。
 以一个浅白的例子来比喻,今天你看谜片,是为了要爽,但如果直接进入
正题,你大概会觉得很奇怪。这道理相同,你不能只标榜著一个特色或吸引
人的地方,其余的都不管。好作品、好游戏、好书,皆然,尽量的面面俱到
,追求特色之余不顾此失彼才是“好”的表征。
 (补充阅读:【变形金刚3】 请别再让爽片成为电影剧情无脑的借口与权
利→http://ppt.cc/ugS1)
 谈了不少跟爽片有关的东西,让我们来看看电影本身。
 我在看电影的时候,很注重一件事情是:有没有片段是无用片段,食之无
味弃之也不可惜的时间。电影拍得长了,一百四十多分钟,再以上会无法让
观众的目光聚焦(观众体力有限),所以一部好电影必然是十分妥善的运用
它可以使用的每一分每一秒。
 经常爽片的问题在于,文戏武戏的分配拿捏极度失准。搞得大家不知道是
来看爽片还是看笑话跟不满,所以导演对于文武戏的掌握如何是很有趣的观
察点。
 在我眼中,环太平洋做到了。文戏的部分没有一丝浪费,每个时候它都在
让情感铺陈、解说人物,而且这些人物还不是路人甲乙丙丁。当然,两位科
学家的戏份略偏重,Ron Perlman这次饰演的汉尼拔周解说与表现的机会有限
,而男主角莱利在兄长情感上的表达也偏内敛,但是del Toro营造得却是让
我觉得他做得好!这部片即使有这样的小缺点,可暇不掩瑜,文戏的部分让
我看得津津有味而且充满感动。
 从中间的文戏开始,我原本预期说,可能文戏可跳过不看,我却发现我错
得离谱。文戏做得很有趣,有些路人不出现就不让他出现。比方说在冰天雪
地中拯救了莱利的那对祖孙,照很多电影的套路,恐怕会让这两人嵌入之后
的剧情,可能莱利要回去还得这两人出现叭啦叭啦的,可导演不废话,过了
中间解说时局以及危难时刻的急迫,马上就把莱利抓回来。
 够简单明了吧?你知我知独眼龙也知道莱利铁定会回来,所以导演不囉唆
,快速描述过去就结束。
 这就是导演对于文戏的处理方式,说清楚讲明白,点到为止,情感到了就
好,不再浪费时间。
 不可避免,这在情感上的细腻度没有办法太高。这就是爽片难为之处了,
文武的拿捏有他的极限,不是特意诉说一些深刻的主题的话(例如说《断背
山》,李安可以尽情而细腻的运用电影时间去深深描述),文戏的取舍永远
是个烫手山芋。del Toro在这里,我对他的感受是“无法到尽善,但你尽了
全力让文戏的分数大大提升而有味”。
 再来看看武戏。
 有篇报导提到,查理汉纳在穿上盔甲拍片时,导演很认真的给他心理建设
,“你是大英雄,你一定可以撑得住!”查理汉纳撑著,忍受重量以及水还
有爆破,下来时虽然哭了,但却值得。
 也许不是名闻遐迩的大咖,但导演、演员们,甚至幕后诸多工作人员从新
闻上,电影中的感受,我察觉到一种满满的诚意与认真。板上有篇文提到,
del Toro在展现他的追求与风格时,你觉得他像是腼腆大男孩在邀请朋友进
去看他收藏的房间。那样的纯真、认真。那样渴望把男人梦给一丝一毫的刻
划详尽。
 绝望之际,赫克大吼:“我们可是这城市跟怪物间的最后防线!你要不是
继续躲在这里,就是拿信号弹跟我出去干蠢事!”这样绝地生存的魄力与帅
气正是男孩、男人的梦。(一如宣传语:Go Big or Go Extinct!)
 del Toro在拍摄这部影片时,他的想法在访谈中被提及:他想重现小男孩
(甚至是大人)的机器人梦。他也不避讳,说他的电影有致敬之处,而他做
得诚意万分足啊。小岛秀夫说得不错,这部片的价值很好。
 另外,他就说了他是参考《铁人28号》以及《哥吉拉》,要说他的表达有
些相似我不反对,但是执意咬著抄袭《EVA》、《进击的巨人》……后者的
火红时间是今年四月,《环太平洋》的首波预告片是去年十二月,抄袭?省
省吧,看看时间用点脑袋,很难吗?del Toro这么未卜先知?
 至于《EVA》,说真的,我自己是不懂干嘛非得扯那么多,两部片探讨的
不同,没必要打着谁谁是机器人正统,谁谁谁是邪魔歪道,谁谁谁是抄袭,
有没有照抄认清看明就会懂得(导演都说致敬而且小时候没看过福音战士,
还想怎样?*注*)。题材会有所重叠本来就在所难免,要不然以为言情小
说、书本这么多,每一本都是完全独创就没有一丝一毫抄袭或者参考,又可
能是无意间的类似?
 (*注*导演说没看福音战士这点,我是从某篇文章中所得知。我在找新
闻与资料,想确认del Toro真的没有看过(指小时候)EVA。但是有几点必
须先了解。
 第一个,在资料与新闻中都有提到导演深受日本动画影响,《铁人28号》
与日本怪兽系列是他的灵感与启蒙;第二个,在致谢名单中,福音战士的监
督庵野秀明也是导演万分感谢的对象。由此可推知,不管del Toro小时候有
没有看过福音战士,在制作影片与诸多日本知名动画监督、大师一定有所交
流跟想法激荡,也会有所致敬。所以要说也有向福音战士致敬,说得通。
 致谢名单的网址:http://ppt.cc/p5nL
 相关新闻的网址。
 远见:http://ppt.cc/kPEP
 导演特别录制的日本版预告片,可推敲出他想向日本怪兽片、动画片致敬
的意味:http://ppt.cc/CaAx)
 (再补上一段看到的讯息,这个讯息的推论很有趣。作为参考,而且这个
说法还蛮合理的!
 文章提及de Toro的回应小时候没看过福音战士的大大说明,首先这个说
法是他在国外讨论中看到的,内文时间点上来推算,1964年出生的de Toro
,初试啼声而开始被赏识的《魔鬼银爪》时间点是在1993年。而福音战士开
始播送的时间点则是1995,开始火红是在一、两年之后。再来看de Toro他
本身从1993年后就开始投身电影事业,往后作品不断,所以说他没有看过-
-小时候的回忆中--福音战士是合理的。
 不过在这里再次强调,由于导演本身极度喜爱日本机器人动画与经典怪物
,一言以蔽之的说他完全没有接触福音战士不太合乎逻辑,更何况他有与庵
野秀明接触。总归就是,小时候我们可以说没看过,而他说没有参考也是合
理,但是不可能完全没有接触到这部作品,想想底下多少在工作的人员与演
员?)(最新资料更新7/14,资料参考与解说在尾末附注)
 题材的重叠与可能相似本来在所难免。要争论的本不是谁抄谁,而是谁有
本事把这些题材发挥得淋漓尽致而精采,争论抄不抄?算了吧,打游戏卡实
在。
 扯远了,继续谈谈武戏。
 武戏的部分说了导演的一意追求,而他做得很棒。震撼、热血、魄力满点
,片中一开始看小船在机甲猎人与怪兽的包夹中,看来是多么的无助与渺小
。从小船或是人类视点中,他们是多么巨大以及震撼!一次又一次以小窥大
,以小观点去看到这样巨大无比的史诗战斗,那样的情感与感动想必让人浑
身鸡皮疙瘩。特别是真子无助之际,被元帅救了的那幕。看!感动、勇气、
安全一并涌上了,更是让真子从此向往与执意当上机甲猎人(Jaeger)的驾
驶。
 巨大缓慢、拳拳有力到肉。没有太多的花俏与技巧,却有着一拳一脚的痛
快及爽度。我非常喜欢吉普赛危机在打怪物时用的“三明治”拳(就是双拳
揍脸,把怪物脑袋夹在中间,很像三明治)还有下压肘击。拔出屠兽剑更是
魄力万分,海底决战一刀过去把怪兽砍成两片,3D大萤幕的特效太让人震撼!
 我在机甲猎人轰向怪物,击中之际,往往会在心中低呼:“好帅!超痛!
”巨大而缓慢的动作,在片中没有技巧展现,是个些许的可惜。比较有花俏
的一幕是海上防卫战时整只机甲猎人翻过怪物的场景。但这也更加逼真而惊
人,那么巨大,行动又能如何多快速呢?(某些怪物除外,真的XD)减去
太多繁杂技巧,致命的攻防间,几个拳打脚踢加上武器进攻,充满的是浓厚
的扎实、凶狠。舍去花俏,追求厚重真实的肉搏战!
 另一个缺憾就是,除了吉普赛危机、冲锋发现号,其余三架一架回忆中,
另两架被做了没有太多表现。好可惜!我很想看暴风赤红的三圆锯发威,但
没有……
 顺道一提,有人还说这根本美国主义,反中国反俄国讨厌日本等等。我只
能说,这想太多。而且导演本身在影片中早已阐明大家为了对抗怪兽而团结
一致,这也能多想。再退一万步想,电影中本来就会有这种倾向:自己国家
(不过导演本身是墨西哥人,我或许应该说,最邻近的国家)的会比较发威
。试想今天换做台湾有机会拍这样的片,你很难再让其他国家的机种发威比
台湾强吧?美国主义啥的,如果要靠此等脑补,那还不如别想比较好。
 (碎碎唸:没看过《变金》三,别说你看过美国主义与军方主义的错误强
势,后期连军人都可以去炸狂派哪招……而且变金是在美国领土上撒野哩)
 武戏还有一个小BUG就是屠兽剑XD大绝招放后面才是真理啊哈哈,虽然
导演曾表示这武器后面才出现,不过仍是个有趣的点。没关系,大绝招一定
是最后放!(认真:其实这里要解释是有办法说得通,就不知道导演有没有
这个打算,或是让他算了)
 总之,武戏爽快度太强烈了,没有达成的部分不影响到那样的精采跟震撼。
而机甲猎人的特色真的很棒!沉重、巨大、厚实有力,机器的运转与一举一
动都帅度破表,拿出武器拔出剑来便有势不可挡的压力!一如片头所言:当
有了机甲猎人,便觉得能与狂风暴雨对抗!是的,别说你相信,我光觉得我
在里头都觉得威武无与伦比。(我一直想到《变形金刚:赛博坦殒落》中的
猛大帅)
 (我在看之前没有去翻过太多《环太平洋》的资料,当时我看到严重毁坏
的吉普赛危机重新再生、升级,其实我满感动的XD)
 文武谈到这边,最后说说剧情与角色。
 剧情简单易懂,可以很认真的去看待由于人类污染造成怪物的意图入侵;
可以很认真去思索围墙政策的愚蠢与官方的苟且偷安(不少都是!);可以
去想想,当人们站上了英雄的位置,到底会有怎样的样貌与傲气。
 这部片可以不花脑袋,也可以很用心去思索del Toro在让大家追求男人帅
气之余的一些现实。片中开头就提到了,长大后才会发现一切不如小时候所
憧憬的。但是能站上这样的巅峰,也是种荣耀与骄傲。然而这样的骄傲,需
要太多人的支持与奋斗(看看战斗钟最后归零,那样的拼死拼活终究开花结
果,必定感动与泪水交织)。
 del Toro把简单的斗怪兽的故事,说得清晰明了,却深刻不已(当然他的
个人风格很强烈难忘)。这部电影可以是爽片,也可以看得有所体悟。
 也能看到情感的交织。透过双人同步的驾驶,不需要多言便能清楚对方想
法,危急之际与对方同生共死。兄弟、父子、爱情都以这样的方式获得印证
与了悟(不过这个方式会容易让观众认为说得不够多,这个内敛要看观众如
何解读了!)。
 元帅与真子的情谊也不只是师徒,更是接近父女的情感。何尝不知道跟莱
利最搭配的人是真子,但元帅不仅担心她无法跨过关卡达成任务,更是害怕
这个勇敢的女孩一去不复返。
 阳光之下,小时候的真子看着战狼探戈巨大的身影中,缓缓升出元帅令人
安心而勇气的微笑,虽然元帅早已超越自己身体所能负荷。
 动容,真的。
 我很想继续写莱利与他哥哥,还有赫克、麦克的父子情,以及吉普赛危机
新搭档的互动,还有很多……但是算了,再写下去就没完没了了,算啦算啦
XD(摊手)
 写到这里接近尾声了。
 写了这么多,实在是因为昨日看了感动良多,而又看了板上的一些想法激
发了许多的思考,所以不自觉说了太多。
 这部片好不好?好!
 这部片值不值得?太值得了!
 适不适合进到电影院观赏?完全适合,你会被里头的巨大所震慑。
 还没看过的,千万千万赶快去看!已经看过的,如果可以,不妨多去看个
一、两次,再让那巨大的魄力撼住你吧!
 最后的最后,我想谈到一点我这两天看板上的一些讨论的心得。
 一如我前面所说,导演该说的都说了,有参考有致敬,论抄袭什么的没有
太大的意义。要讨论强度排名、哪边有雷同,有讨论是真的很好,可是去奉
某事正宗而听不进他人所说,那真的,看电影没啥乐趣啊!为了论断别人让
自己显得非常有价值吗?应该没有这个需要吧!
 电影拍得好看,观众看得开心愉快,有获得些什么,这不正是我们看电影
虽追求的“单纯”吗?
 而论述机设不如日本什么的,只能说不接受机甲设定或真实电影当中所诉
求的要素,那就真的没有必不停直铲别人的脚。也不用大骂什么一言堂之类
的无聊之言。
 不满意,觉得不合理,没有符合艺术感,或是一些原则,那就讲清楚说明
白,好好的跟大家沟通讨论。说得合情合理而且立论精辟,该赞同、该支持
绝对不会吝啬给予。不然成天高喊自己的意见却又听不见别人所言,只说他
人欺压自己不给道理,只是沦为自行断言与我执的境界。
 想让人服气,就拿出点真材实料,不然当个为反而反的人,真的不好。
 以上,是我对于环太平洋的高评价见解,尾末还附上一点想法,谢谢各位
的阅读!在下第一次在电影板发心得,若有任何建议想法,望各位不吝指教
囉!(鞠躬)
 P.S.台湾可惜不知道会不会进口原声带,画册有进了。已经去没屋顶订购
原声带,画册还在考虑XD
 7/14新增附注:关于《环太平洋》与《EVA》之间
 请参阅本板17997与18040,编剧与导演的访谈内容。
 大意如下:
 编剧他认为《环太平洋》跟《EVA》有些相似之处,而他坦言本身也是福
音战士的观赏者(但不是看过全系列,而是两部新剧场板)。据他所说,即
使两部片有着不同的地方,但是诉求不同,就算或多或少有参考或雷同的部
分,可追求的东西不同。
 导演则是表示,他在开拍之际,有员工跟他提到《EVA》类似的地方,他
是坚决在电影落成前不去观赏。因为他不想参考福音战士的东西,或者看过
后被影响。不过他自己有购买福音战士的模型(他觉得造型很好看,他女儿
也看过福音战士了,还跟自家老爸说你绝对会喜欢),而在电影完成后,他
表示终于可以看《EVA》了!(竟然说DVD还没拆,看起来导演真的很迷啊,
都先买光盘了!)
 (庵野秀明:你终于可以看我监督的作品啦!)
 文中的推测证实了!不过编剧与员工都有看福音战士看来是真的XD更惊
人的是连自家女儿都来推坑啦!
作者: dimand (钻宝宝)   2013-07-13 13:55:00
头推
作者: qeworz (幼幼)   2013-07-13 13:56:00
写得不错
作者: ichbintony   2013-07-13 14:02:00
肩膀推
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间)   2013-07-13 14:03:00
写的真好 给推!!
作者: ozakiinptt   2013-07-13 14:06:00
推推
作者: akirajeanya (阿去)   2013-07-13 14:10:00
同感,导演都特别打造了机器来模拟驾驶舱中的状况,基本上完全不须要怀疑导演的诚意
作者: who5566 (二二六六)   2013-07-13 14:19:00
不可质疑你的新世纪福音战士 导演向它致敬意味很高
作者: DFIGHT (低調好人)   2013-07-13 14:29:00
push
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2013-07-13 14:32:00
虎头蛇尾是不道德的喔~下集交出来(用力敲碗)明天去2刷
作者: kymX (凉粉饮料)   2013-07-13 14:41:00
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 14:42:00
我哪虎头蛇尾XD哈哈哈XDD二刷也要找时间哪~
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2013-07-13 14:49:00
题都提出来了当然要写完啊(理直气壮←揍)是我明天要刷啦
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 14:50:00
我现在人在老家 回台北的时候会想找人去~
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 14:51:00
会有下集吗?不晓得XD以后我应该会收DVD 画册考虑QAQ
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2013-07-13 14:53:00
看的算愉快 推
作者: ki84 (KI84)   2013-07-13 14:56:00
推看2次~
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2013-07-13 14:56:00
推 写的真得很好 而且真要干架拼生死 其实就像电影里面
作者: kb8mj23kg21   2013-07-13 14:56:00
这篇应该m起来
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 15:02:00
cute大 你说的很让我赞同 我已将你的想法写进 感激:)
作者: Marxing (甜在心馒头)   2013-07-13 15:08:00
致敬eva? 神经连结的概念已经没有以前那么陌生了好吗
作者: peter16 (YOYO)   2013-07-13 15:09:00
推推 好片好文
作者: justfor48 (RAY)   2013-07-13 15:14:00
我一直笑 很像在看WWE
作者: redlance (红~)   2013-07-13 15:34:00
推。所以导演有亲口说没看过eva吗?
作者: hoshiru (圣人.白痴.疯子和骗徒)   2013-07-13 15:43:00
推导演跟原po~!!!!!!!
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 15:44:00
关于EVA的部分我还在查,那地方的引用本来是从文章来我再找其他资料或新闻佐证,如果没有的话我会再作修改
作者: ainokodoba (爱的语言无尽)   2013-07-13 15:56:00
详尽用心的感想,推一个^^
作者: canonring151 (PureEric)   2013-07-13 16:06:00
推 简单明了&深刻不已
作者: susukai (是非分不清)   2013-07-13 16:20:00
写得很棒!!!我也去看两次都好感动!!!XD
作者: susukai (是非分不清)   2013-07-13 16:22:00
版上神人好多分析都好棒,哪像我只会写非常非常好看而已XD
作者: susukai (是非分不清)   2013-07-13 16:24:00
对了,很多人说像eva,应该是因为只看过eva而其他的没看过
作者: susukai (是非分不清)   2013-07-13 16:25:00
像我就是XD 所以别为了这点起争议,因为生活经验不同嘛XD
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 16:28:00
感谢各位厚爱XD真的就是喜爱才愿意去分享与分析呀!:)
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 16:29:00
话说我刚刚看到台北信义的4D 突然非常想再冲一发XD
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 16:32:00
4D不知道怪兽冲过来我会不会发软XDD
作者: ebian (蓝色黑盒子)   2013-07-13 16:39:00
这篇写的超好的! 大推:D
作者: joe74509 (joe)   2013-07-13 16:43:00
写的很好,推ㄧ个
作者: kazamisin (kazamisin)   2013-07-13 16:44:00
文戏方面,两个科学家表现的太超过了,有点为搞笑而搞笑
作者: no13 (归心似箭)   2013-07-13 16:52:00
推!! 说什么巨人梗的真的很无脑 很无言
作者: rdmtb (骑士)   2013-07-13 17:40:00
不错看。
作者: B4after   2013-07-13 17:53:00
推推,好文,周一在去看第二遍......~
作者: rettttt5 (再踢五次)   2013-07-13 18:05:00
台湾有画册喔!???
作者: rettttt5 (再踢五次)   2013-07-13 18:06:00
我也是想再冲第二遍的观众之一......
作者: BrokeBackM (金牌鐵嘴)   2013-07-13 18:11:00
感谢名单就是设定与设计上的顾问团,ILM执行真实化
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 18:32:00
那个顾问团真的很有趣 名单XDDhttp://ppt.cc/vFMv 这个就是画册 不过没屋顶比较便宜
作者: fallengunman (未成眠,霜空已晓)   2013-07-13 18:51:00
写太好了
作者: yawenla (热血爱旅行)   2013-07-13 21:37:00
推 我两天已看啦两次。下周要看第三次
作者: yawenla (热血爱旅行)   2013-07-13 21:38:00
打斗部分要看两次才看得清楚阿
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-13 22:07:00
巨人2009年开始连载 时间挺早的
作者: DuFanSong (dufansong)   2013-07-13 22:17:00
巨人2009那时都不红 更别说国外很忙的导演了....你写得很好!!!!!!!!!!
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 22:38:00
我巨人大约从漫画二 三集开始追 当时名气真的小XD
作者: fago (一起去看雪吧)   2013-07-14 00:01:00
平衡一下 爽是爽 剧情真是有够烂 好好的题材搞成这样
作者: anijen (Yu#11/Hammy#32)   2013-07-14 00:18:00
大推!
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-14 00:30:00
欸豆 剧情不是上乘啦 但不到看不下去的程度至少不拉分XDDD
作者: MinChuan (铨)   2013-07-14 01:54:00
我会想买画册XDD"
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-14 10:17:00
哦靠 我痛定思痛之后 决定了!
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-14 10:18:00
我 牺牲买终极装甲艾克斯的费用 召唤环太平洋画册!!!
作者: yyio (一起)   2013-07-14 16:43:00
大推美丽牛!!!你好棒!!!
楼主: omegamonzx (小白空)   2013-07-14 16:48:00
耶最爱楼上了 <3
作者: KidNo5 (小孩5号)   2013-07-14 22:25:00
好文!!!!推推推推

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