Re: [好雷] 闇黑无界:星际争霸战.Shall we begin?

楼主: bluenicole (海的那边或是银河另一端)   2013-06-24 21:40:19
原PO说老放(老FANS^^")知道Khan不会洗白……
虽然我不是个很专心的老放,也没有买星舰工程百科全书,
不过应该算喜欢这系列很久了吧,算算也二十年有了……(因为是欧巴桑了嘛)
嗯,第一次进戏院看这部是在京站威秀3D。
我一度完全被骗了啊啊啊啊啊啊<囧>
看到Khan说起他热爱的72根冰棒时(我当然不是为了BC去的,不过他演得真没话说),
我的内心在尖叫:
“不会吧!真的要洗白了吗?!真的要洗白了吗?!!!!!!”
于是接下来一颗心就被编剧和导演玩弄得七上八下,
Kirk请Scott去找东西时我想,他真的会去找代表真的有东西在那里,Khan要白了!
上将出现时对Kirk讲那一堆话又让我半信半疑(看过系列第二集你很难相信他白),
Spock的砍头王子论又让我觉得没错这家伙就是个心机重啊!
结果他又跟Kirk一起去巨大战舰了……(虽然说那个情势其实他不去也不行)
到巨大战舰上在设定光炮频率时,Kirk说要设击晕,他说敌人不会这么仁慈,
加上路程中他一度消失,我心想泥砍砍他果然是个黑的啊!
结果靠他又出现了。
Khan:我白了~我又黑了~我又白了~~~你打我啊笨蛋!(电影里当然没这句)
Spock作弊call out,
让Khan在舰桥上居然简简单单被一枪打晕那里变成他绝对是黑的铁证,
不过那时也差不多要换他以最终大boss形态登场了啊……。
看过旧作一切反而变得更微妙,我觉得这是这部戏吸引我的地方之一。
=======前面是被原PO挑起的回忆XD接下来是个不专业老放又臭又长的感想了^^"========
其实我想打心得好几次又删掉,因为不管怎么写都觉得有点微妙。
对我来说重开机第一集要上时心中五味杂陈,
我好喜欢旧的组员们,但现实是让他们再聚集拍一次根本不可能,
而TNG(银河飞龙)组员的电影(毕凯的E-D、E-E组员们)票房每况愈下,
我本来以为人挡杀人佛挡杀佛的真威舰长要出来了。
电影重开机代表影集那些人,不管是DS9或是VOY的成员们大概都不会成为大萤幕主角,
喜欢他们的话当然会有点不甘心。
加上TOS(原始版本的影集简称)的人要被重新演绎,
找的是一群很年轻的演员(而且又帅得像在拍YA电影),不得不害怕会不会有一点掉漆。
而且导演是个喜欢一直闪画面和摇镜头的人= =,还说他最爱的明明是SW……Orz(喂!)
我也很喜欢STAR WAR,但两者的魅力是不同的,
SW对我来说是个科幻包装的奇幻武侠故事,
他的重点不是去寻找新生命和新文明,也不在探讨人性或各种哲理思辩,
而是充满幻想力设定及美感的综合体。
STAR TREK却有很多集数在探讨人性议题的矛盾处,甚至有几集结局让人觉得太黑暗,
尤其是TNG以后的影集中,有些议题我发现小时候看和长大后看我的感想是完全相反的,
明著是在演科幻剧,背后却在探讨人性的作品。
两部都是科幻类但内容却大相迳庭,导演的喜好总会让人觉得有点忧心。
而结果却出人意表的好,至少对我来说是如此。
JJ最后没有拍出我心目中的ST,但他也没把这部片变成SW。
他给了这部大成本的作品一个更紧张更刺激,更适合现代大萤幕的节奏,
编剧把故事拉到前传的时间点让这群年轻帅哥们表现得比旧作激情也不会不合理。
以往的电影版总是在我们己经完全认识这伙人的假设下进行,
重开机的版本等同于全员重新集合,
大家重新自我介绍,于是没看过的人也可以轻松观看了。
新版本有它自己的梗,
这群演员男的帅女的美,Kirk的主角威能还没全开,两集都被“任何人”揍好玩的XD
而且大家都敢打断他说话(这个人好歹是舰长啊XD),
这集Uhura叫他安静两分钟那里我笑到快死了……
更别提Spock理所当然地把激怒Uhura当成跟激怒一群克林贡人同level的事XD
(如果在毕凯的船上这样搞大家都黑掉了吧,就算瑞克大概也没那个胆XDDDD)
Spock的个性一样硬,但这位是还没把锐角磨圆的版本,混合著年轻的盛气,
再加上属于人性面的幽默(我觉得有种有趣的尖酸感XD),让人很期待他的每一句台词。
Bones是我觉得最有原汁原味的一位,
第一次看到他出现时我回想起DeForest Kelley(TOS演出医官的演员)登上毕凯的船,
在走道上和百科走着,白发苍苍地讲述当年的那一幕,眼泪都要喷出来了……。
我不是故意漏掉女主角的^^"因为这部戏不是没有缺点。
因为以前的版本有影集,一季都是个十来集,所以大家都有表现的空间,
不少集数甚至会特别明显,故事环绕在不同成员上为主轴发生。
但电影时间就那么长而已,对老放来说,
我们知道Uhura是个精通语言又擅长音乐的美女军官,
我们也知道Scotti在轮机室总是大叫“我已经尽全力了!”,
但是个最后会使命必达地满足Kirk无理要求的斗M,
新影迷恐怕比较难对这些角色有那么多共鸣,他们在电影版里可能成了真正的配角。
如果说要把Chekov的演员换掉,我相信发生在现在反弹会比发生在旧成员身上轻许多,
这很难避免,因为电影拍得再长,三个多小时也已经很了不起了。
所以这故事不可避免地成为Kirk和Spock为主角的故事,实际上旧版电影也多半如此,
只是重开机版本甚至连铁三角之一的医官都有点被架空,不免让人有点失落,
我相信一部份原因是因为商业电影多半要有美丽聪明的女主角。
另外美好的声光效果及紧凑到没有一刻能松懈的剧情,
让以往常常夹杂令人纠结的人性讨论的剧情特色消失,
以前光是Spock最爱的那句众人的利益胜于一人的利益就够让人想破头了。
现在他不是不能放这种东西,而是导演根本不要留时间让你去想。
闇黑无界只要你看到演员好好滴在交谈快到一个段落时,
就一定会发生吓人一跳的意外,编剧和导演对于紧凑的追求,
几乎是急到不让演员顺利结束任何节奏稍慢的对话。
举例来说,Spock发现新上船的科学官其实是上将的女儿而去质问她那一幕,
目的是要让观众知道Spock已经发现这件事,于是一旦交待出来,
连半句多出来的台词都不让他们讲完,船就故障跳出曲速了。
或是Kirk+Spock+Uhura驾小艇飞去克林贡星球的路上,
Spock交待完他面临死亡的心声后马上被巴开始大逃亡XD
真的是连半句话都嫌长的紧凑,所以理所当然地不可能有任何时候跳出来思考。
所以取而代之,
闇黑无界没有沦为一部观众爽完走出戏院我们就完全想不起它在讲些什么的电影,
是因为他紧紧地环绕在主角从一个男孩到学习做一个负责任的男人的过程,
以及人与人之间的友谊、珍惜的极限,去发展整个故事。
我觉得编剧给这个版本Kirk的设定,
是好莱坞传统英雄应该孺慕父亲,却因为这个对象被拔掉而失去自信的版本,
简单的说就是因有缺憾而形成表面的自大。
这点从重开机第一集就看得出来,
Kirk在山洞里问老Spock,在另一个时空里自己的父亲有看到自己长大成人吗?
刚好就显示他有多么在意这件事。
闇黑无界一开始Kirk简直把出任务当成冒险游戏在进行,差点把大副的命都玩不见了。
对事情他只求结果OK,五年任务对他来说是新鲜刺激的新挑战而不是重大任务。
他觉得船到桥头自然直,不是直的天生聪明的他也有办法扳成直的,
不去想万一失败的后果,也没有考量到事情的严重性。
结果接下来一路被打脸,即使他击毁小艇,Khan还是杀死了Pike上将;
即使他想突破重围,克林贡人还是包围他们的小艇;
即使他唬烂了Marcus上将进入曲速,对方速度三倍冲进来开火。
视如亲父的上将死了、Uhura差点没命、最后船员大把大把地在船里滚来滚去,
他想救也无能为力。
Pike想带他在身边教会他的事,最后用很残忍的方法让Kirk学会了,
他学会掌握权力背后代表的义务,和位置越高责任越重的真义。
当他试着向Marcus求饶,请他不要杀死自己的组员,他愿意付出一切时,
我想那是真真实实地他已经知道那把坐了会上瘾的舰长椅是值得尊敬的,
坐在上面说的每句话都包含着人命的重量,不能轻言儿戏。
所以当Marcus冷笑着拒绝他时,他对舰桥的成员们说了那句对不起,
那其实是向整艘船的人说的。
最后他也证明了自己已经完全学会这件事,
他爬进充满辐射、进去必死的炉心里去修复动力,救自己船员的命。
一个舰长到底背负了什么,他拥有的东西有多么不能被取代,他差点花掉一条命去学会。
这中间Khan虽然身为反派,却一直刚好是镜子另一面的Kirk,他身为一个领导者,
不停地想尽各种方法要让他的组员们回来,被揍都不会弯下腰的男人,
为了他的同伴们流下眼泪。
在这个故事里他一直是个很明显的对照组,
如果易地而处,Kirk不见得不会做跟他一样的事。(当然他挨揍的能力是弱了一点啦XD)
我觉得这是个很好的主题,对于新观众来说,合理而且热血。
对于老放来说,原始版本的影集,一开始就已经是五年任务的场景,
Kirk已经非常地信任他的大副,Spock也已经知道怎么把舰长玩弄于股掌……
啊不是,是有些话要怎样说舰长才会听进去。
我们对Scott在轮机室大叫“这已经是极限了!”觉得理所当然,
也很习惯Spock说完话后Bouns就会开始碎唸酸他。
但这些是怎么开始的?原来是这样开始的。
为什么Kirk简直是全宇宙几乎不挑(喂XD)的采花大盗,大家还这么相信他?
他都愿意冒生命危险把滚筒式洗衣机关掉救全船了你还不相信他吗?
(也许有人会说重开机版不是旧历史,但我看的时候仍然忍不住会联想,
在另一个时空他一定也会做这样的事)
为什么Spock个性硬到你想掐他脖子对他大叫(危险动作我们说说就好,他还手就完了XD),
舰桥上却没人会这么做?大家都看习惯他是照逻辑来了嘛。
Bones为何从头吐嘈到尾,因为一开始他就是感性爆发又有点神经质的男人,
但他关心朋友溢于言表,不会有人被酸到翻脸。
故事可能不同,但也因为这样知道原来他们已经先有过了许多,所以能如此坚定。
而且反过来说,我觉得编剧连结新旧版本的方式真的很棒。
上一集结束前年轻的Kirk当上舰长那幕,
老Spock远远地看着他们的安排让我觉得像有人冲进戏院拿刀捅我心脏一样。
之前长达三季,还有好多部电影的风风雨雨,激情冒险,
多少回忆简直就像我们和老Spock他们一起走过一般。
但对现在的老Spock来说,属于他的伙伴们其实已经老的老走的走,
底下正在受勋的人还莫名其妙死在毕凯怀里(←好啦这点我很不满啦XD),
这一刻该有多么百感交集,如果不是瓦肯来的大概已经哭到三公里外都听得见了吧……
至少我是超级感同身受哭掉一包面纸啦= =
而这一集的飙泪点理论上是轮机室的生离死别,
但其实我从Kirk帮被他击晕的Scott按下安全带我就开始泪腺失守,
因为那一刻起我心里就在大叫,我就知道你是这种人!我就知道你会做这种蠢事!
你快死了还这么贴心!你这个笨蛋不要进去啊!!!!!!!
虽然他进不进去都是死,虽然我也知道Khan的血已经为主角威能stand by了,
可是他爬进去的那一路就是让人忍不住会想,没错!他就是这种人!
他终于学会了!原来那么勇敢又迷人又欠揍(?)的Kirk是这样来的!
为什么要付出这么沈重的代价?!
而当Kirk对Spock说“换作是你也会这么做”时,
我超想站起来大叫:“靠他真的这么做了啊!”
上次他这样做我哭得半死你也难过得半死啊!
对,他会!于是这一幕我觉得给我一拳就像挨两拳一样,旧电影里的片段就像回忆,
然后加上眼前的份,全部从眼眶里哗啦哗啦地关不起来了!
真他喵地太高明了啊!一口气两倍的情感冲击,就这么巧妙地被套用变成combo技了啊!!!
我真的不是感性丰沛的贝塔兹人,
但就因为这部戏脱离了原本影集的节奏,却没有脱离掉旧设定的感情,
我看了六次,就在戏院里哭得靠杯靠母的六次……Orz
=============对不起结果还是打了好长的一段,有人END是理所当然啦^^"=============
我想有少部份人酸这部戏的理由,可能是因为一堆女生看着大萤幕眼里冒着星星或心心,
尖叫着Benedict Cumberbatch真是又帅又坏,光听他那口邪恶的英国腔耳朵都要怀孕了!
或Kirk和Spock对手戏时一脸巴不得一手一个从他们头后面推下去直接让他们啾。
让他们感到不很舒服吧?
但仔细想想,其实在毕凯舰长被博格人抓走变成樱桃小丸子的那段空窗期后,
台湾ST的粉丝感觉渐渐少了,我想大家不是不爱了,而是缺乏燃烧的原料。
即使后来第四台播了重返地球,毕竟是一百多个频道选一台的年代,
跟银河飞龙那个三分之一能选到这台看见影集,还放在好时段播的机会差太多了。
在欧美TOS是女性向同人的始袓,会有这种题材的讨论冒出来,我想也不是很奇怪的事。
这毕竟是商业片,戏拍得好、有人喜欢,才会有续集出现,这个系列也才有机会延续,
对一个粉丝来说,我觉得能有这么受欢迎的电影,即使理由不同也是天大的好事。
这群新演员也的确是一时之选,Benedict Cumberbatch这集反派表现自不在话下,
Zachary Quinto冷与热之类的切换,和那种闷住情绪不爆发的感觉也很有戏味,
我也想帮大家口中的小舰长说句话,虽然他不同时候被打时表现痛的方式都很像,
(他这两集也真的是一直挨揍……XD)
Kirk警告被警闭的Khan那段对手戏我觉得Chris Pine演得很好,
这个角色那时生的气不是一个舰长的身份在火大,而是一个儿子在火大,
但他的确又是一舰之长,在这段台词时他刚开始接受思考自己的表现是否正确,
(他接受了Scott和Spock的建议,没有直接发射光雷)
他警告他时有那个少年在怒吼的影子,但又狠得像个舰长,
要同时能表现出这两种感觉并不容易,第一次看感觉没那么深刻,
多看几次我觉得这段演得很好。
不好意思真的写太长了,希望大家高抬贵手不要嘘爆我^^"
最后当然也希望五十周年时不只有重开机第三集,也给我们新系列影集吧>///<
作者: drcula (Son of SUN)   2013-06-24 21:41:00
老放是谁?
楼主: bluenicole (海的那边或是银河另一端)   2013-06-24 21:42:00
老粉丝^^"歹势我改一下好了^^"
作者: ololol86 (透)   2013-06-24 21:51:00
写的实在是有血有肉QQ
作者: kenew (kenew)   2013-06-24 22:03:00
推一个 闇黑无界真的很好看啊
作者: a384331 (KINECT)   2013-06-24 22:05:00
写得很好,第三集是我未来最期待的电影!!
作者: qq320 (QQ糖)   2013-06-24 22:05:00
写得好棒 推一个!!
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2013-06-24 22:12:00
写的真是太棒了!许多面向的对比造就了本故事的感动
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2013-06-24 22:16:00
TNG重开的话 让James McAvoy演光头舰长吧
作者: croal (开始总是下著雨)   2013-06-24 22:17:00
看了这篇又想再看一次了呀~~
作者: jasperhai (贾斯柏)   2013-06-24 22:20:00
写得好,给推~ :P
作者: drcula (Son of SUN)   2013-06-24 22:27:00
让James McAvoy演不一定要光头,历史改过了,毕卡不一定要秃
作者: Muroi (绝对要爬上去!! ~"~)   2013-06-24 22:37:00
原PO看到ST11未拍的结尾剧本会哭死...老kirk有出场
作者: ayan (一期一会)   2013-06-24 22:39:00
推原po!!!!!
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2013-06-24 22:46:00
M大:请问结尾内容是?
作者: Ryougi (我喜欢章鱼头!)   2013-06-24 22:48:00
同为老放泪推O_Q
作者: Muroi (绝对要爬上去!! ~"~)   2013-06-24 22:51:00
ST11二版结局剧本原文 http://0rz.tw/FJmRr
作者: Muroi (绝对要爬上去!! ~"~)   2013-06-24 22:52:00
作者: sueloverain (S女士)   2013-06-24 22:59:00
写得好好> < 一定要推
作者: yyff   2013-06-24 23:09:00
这篇写得太好了啊~~~闇黑无界真的好看好笑,绝无冷场
作者: nikopolar (小可)   2013-06-24 23:27:00
这篇写得比电影还要好看啊,把很多细节都点了出来!
作者: cat83425   2013-06-24 23:28:00
作者: yuzki (海边漂来的石头)   2013-06-24 23:32:00
推~~
作者: musicofluna (luna)   2013-06-24 23:46:00
这篇写得好棒!
作者: achin (卿)   2013-06-24 23:47:00
厚!那个未拍结局我看十次哭十次!T_T
作者: svetlana   2013-06-24 23:51:00
想再看一次了啦!
作者: SIAO (我要大斗为主角的前传!)   2013-06-24 23:52:00
大推!
作者: SIAO (我要大斗为主角的前传!)   2013-06-24 23:54:00
明明知道Khan是坏蛋,第一次看却完全被他的眼泪骗过去
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2013-06-24 23:55:00
推 好看
作者: SIAO (我要大斗为主角的前传!)   2013-06-24 23:55:00
然后JJ贪心的放了太多元素,我真的是到第三次才有余力思考剧
作者: SIAO (我要大斗为主角的前传!)   2013-06-24 23:56:00
情,STID不是没有人文和深思的地方,但它的节奏快到你没有空
作者: SIAO (我要大斗为主角的前传!)   2013-06-24 23:57:00
隙去思考....但我还是觉得JJ已经做的比想像中好了!
作者: becauseoy (because)   2013-06-24 23:58:00
推这部片!剧情音响还有曲速都超爽der
楼主: bluenicole (海的那边或是银河另一端)   2013-06-24 23:58:00
虽然未拍结局不知道是不是真的,但已经让我泪崩了…T_T
作者: SIAO (我要大斗为主角的前传!)   2013-06-24 23:59:00
虽然知道小舰长不会真的领便当,但那段既视感实在是双倍的虐
楼主: bluenicole (海的那边或是银河另一端)   2013-06-25 00:00:00
这部明明科幻片,怎么会戏里戏外都这么好哭啦T_T
作者: SIAO (我要大斗为主角的前传!)   2013-06-25 00:00:00
整个哭得超惨烈.....
作者: kevabc1 (abc1)   2013-06-25 00:08:00
推这篇!!!
作者: bala73 (=3=)   2013-06-25 00:09:00
imdb分数超稳 8.2
作者: gnps (we all watch them burn)   2013-06-25 00:30:00
推推推推推!!!!!
作者: reallurker (一个好人)   2013-06-25 00:32:00
毕凯舰长没有光头就不能叫毕凯舰长 光头才是本体
作者: niceray (beautiful mess)   2013-06-25 00:39:00
作者: CR007 (Hypernova)   2013-06-25 00:46:00
天啊……ST11的未拍结局也太感人……如果真的拍了一定泪崩…
作者: chris9 (chris9)   2013-06-25 00:51:00
写得太好了大推啊!!!
作者: AaliyahTsai   2013-06-25 01:39:00
作者: ivy77814 (阿比(再见)无视吧)   2013-06-25 02:20:00
我也一度以为他要洗白了XDDD 尤其跟Kirk出任务那段
作者: hyacinth40 (Night Shadow)   2013-06-25 02:28:00
虽然我没看过旧版,但是光看文字就可以感受到新旧交替的震撼 根本犯规的隐藏版结局!!!QQ
作者: shezih26   2013-06-25 02:34:00
推!!!!!!!!
作者: realmiddle (KMT没资格骂)   2013-06-25 02:46:00
这是看到目前感情与理性完全兼备的好文(史巴克貌)
作者: steward2050 (NeverSayNever)   2013-06-25 03:59:00
可恶.看了这篇有点后悔没有三刷ST11~T.T
作者: aiyu (爱玉)   2013-06-25 04:20:00
好文不能不推O_Q
作者: ainokodoba (爱的语言无尽)   2013-06-25 05:02:00
写得非常好啊! 推一个^^ (另推BC声音害耳朵怀孕XD)
作者: any1985 (世纪大米虫)   2013-06-25 05:05:00
这篇有着满满的爱
作者: zixflower (vic)   2013-06-25 08:27:00
推!!
作者: moonshine59 (秋阿江)   2013-06-25 08:47:00
推!!!! 看着看着眼泪也快喷出来了Q__Q
作者: LukeHsu (wow)   2013-06-25 08:54:00
推原po,也推终极杀人魔珍崴舰长
作者: snowphase (snowphase)   2013-06-25 09:06:00
推!好看的电影 以为会被洗白+1
作者: sakura3   2013-06-25 09:17:00
这篇给个M吧
作者: orphenya (喔~飞呀)   2013-06-25 09:32:00
推!!!!!这篇好有爱~
作者: sabrina7418   2013-06-25 12:05:00
推这篇 M一下吧!
作者: ivy77814 (阿比(再见)无视吧)   2013-06-25 13:41:00
推给个M吧!!
作者: wang1209 (柏柏人)   2013-06-25 13:45:00
写得很棒!推推!
作者: windwingss (在天空的那一端)   2013-06-25 13:51:00
大推!!!
作者: oscar210 (江南有雨)   2013-06-25 14:45:00
这篇是我看过最好的本片影评,大推!
作者: treker (星际旅行者)   2013-06-25 15:02:00
推好文 来期待第三集 要再重回创世纪星吗 命运最终决战地
作者: tsbet (bettywen)   2013-06-25 18:29:00
推! 舰长这回算是用命学到小林丸号测验的教训了...
作者: WineCheese (剑星刀芒,风荡山河魂。)   2013-06-25 18:31:00
ST11二版未拍结局看哭了啊T.T
作者: noise120 (没有事)   2013-06-25 20:40:00
目前看到最感动的影评!! 原po看六次也太厉害了
作者: goldmask (goldmask)   2013-06-25 21:38:00
好用心的心得文,这真的只能推了阿
作者: Kendai (ShouldIStayOrShouldIGo)   2013-06-25 22:10:00
银河飞龙本季已全数播毕 下周同一时间请继续收看樱桃小丸子
作者: Muroi (绝对要爬上去!! ~"~)   2013-06-25 22:45:00
楼上那集(TNG第三季季末),我还留着当年录的录影带 (咬牙)
楼主: bluenicole (海的那边或是银河另一端)   2013-06-25 23:46:00
楼上两位让我把TNG DVD挖出来了……
作者: candice625 (转捩点?)   2013-06-26 00:11:00
写得有意境!害我都想当老放了!
作者: brighter (光明大仙)   2013-06-26 17:25:00
真的是老粉丝
作者: noahxran (Pray, now.)   2013-06-26 20:02:00
看完觉得原PO真的是超老放 满满满满满满的爱啊~
作者: moneymouse (正直光明的牡羊座)   2013-06-26 21:01:00
妈啦你写得也太犯规等级的好!!
作者: kreuz737373 (Kreuz)   2013-07-02 15:25:00
我是新放,看了这篇能够体会老放的心情
作者: imruyi (金有意)   2013-07-09 01:42:00
爱死这篇了,每句都敲在我心上啊,我就是为了Benny尖叫的
作者: spize (n...)   2013-07-28 00:52:00
原po这么棒的心得怎不同时po在ST版?看完豆腐文才看到这篇:p
作者: XinJay   2013-08-21 23:32:00
写得太棒了给推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: lovemomo   2013-09-02 22:59:00
这篇写真棒!让第二集在我心里洗白了XDD

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