※ 引述《lordmi (星宿喵)》之铭言：
: 可汗的存在相当于尼采哲学中的超人，是人类被优化之后的产物。他不受到既有人类
: 框架的限制，他敢于冒险，敢于失败，也不会同情被失败淘汰的人，任其自生自灭。
: 相对于前者，寇克的行为是个反证。为了救史巴克而违反规定，为了救全体船员自愿牺牲
: 他做的事情基于人类的框架，但是却超越了人类旧有的自我中心和重现了人性价值
: 当然，简化一点说这是英雄主义也行，不过我觉得这两者的比对应该是导演想表达的
你说的对极了！
在旧版电影中，还花了一整集把Spock救回来
"the needs of the one... outweigh the needs of the many."
这句话违反逻辑和常理认知，但在此刻却是散发同样的热度和光辉
新版电影限于篇辐，所以只能用片头那段简化代过了
其实Kirk成长很快 (严格讲是非常快XD)
同样受制于电影节奏的关系，Kirk一开始只是跟着自己感觉走不鸟规章
年轻气盛的舰长，但下一刻他就听得进去Spock和Scotty的规劝
没有发射鱼雷，也没有处死Khan，而是捉回来接受审判
还有最高指导原则，对第一次接触ST的观众可能觉得它只是一条规定
可是不了解它背后的深切意涵，和人类探入星际所必须面对的挑战和牺牲
这在影集中已经讨论了很多次。违反最高指导原则所要付出的代价
不是一个人 一次的人生可以理解并负责的 “这条规定在那有它的理由”
“如果你不能尊重这些规定，那你就还没准备好成为一位舰长”
所以老影迷在看到Pike责怪Kirk时，应该都会体会Pike其实是爱之深责之切
旧版TOS有三年影集去营造Kirk, Spock, McCoy三人之间的情谊
但新版电影并没有。因此那些质疑角色互动的观众，无可厚非
有看TNG就知道，直到第四季演员才培养出像大家庭的感情
一个握手一个拥抱流露出的真诚，这到电影第九集星际判变最明显
总之，如果只是把ST12当作一部暑假电影看，我只能摊手
就好像看完钢铁人没事后再做点功课，知道漫画的背景，那电影只是一部爽片
更遑论Star Trek的作品一向有丰富的意涵，有更多的道德矛盾和冲突了
就连ST12这样紧凑快速的剧本都有很多题目藏在细节里
Come on! 2016就是Star Trek 50周年庆了，你以为没深度它能活半世纪吗？

推“你以为没深度它能活半世纪吗？”

推好文！ 虽然没看过旧系列 但Pike和Kirk那里有感动到我可以感觉到两人之间近乎父子的情谊

推“你以为没深度它能活半世纪吗？”

然后小舰长跟pike舰长的关系其实跟原来的Kirk完全不同

而是RESET过后新的交集啊（原来没有凯文号事件的时空中，kirk舰长并不是遗腹子，当然也不会有机会跟Pike建立这样的关系，

是曾担任Pike大副的SPOCK和他更亲近，这讲起来会没完没了）

正是因为Pike和Kirk在这儿是新关系，如果知道那些规章是什么

就能理解Pike的立场，然后凸显出他对Kirk教诲的心情了

真的～就因为知道，所以感受更深刻啊～这部片了不起的地方就

推，大家的感情进展真快但...没办法要赶进度啊~

很巧妙的塞了多到让人几乎讲不完东西....不到半小时时先是失

的船，再失去他的干爹，太让人心痛了～在这样的恨之下，他却

有个小疑问剧中Pike重掌企业号

能够接受放过反派，把一直无视的规则道理放在最优先的小舰长

是否暗示他为了袒护Kirk因此被连坐拔去将官阶级

真的是让人心疼到....这是急速压缩成长的过程啊～

记得依照惯例一般情况将官不直接指挥星舰的？

剧情没交待，而且新的阶级章我看不懂....但的确有可能

将官很常指挥星舰啊，旧版电影前四集Kirk就是real admiral

我记得第四集的Kirk是因为第三集为了复活SPOCK偷了企业号被

降级为上校，但他们实际上却是立了功才能重掌企业号A啊？

所以第七集他才会劝Picard绝对不要升将军....

第四集抓鲸鱼救地球使Kirk戴罪立功，降上校接E-A

所以舰长其实是上校阶的职位，第一、二集Kirk都是因为特殊情

况临时接掌指挥权，第四集后才因为降阶正式被任命E-A舰长

其实我经常忘记毕凯也是上校，却经常跟将官大小声...

因为他跟这些将官根本同梯的啊 XD

毕凯是自己不想往上升的

推最高指导原则的解释! 不过这边我有一点不太懂，Kirk对

违反原则的辩解是说为了救Spock，而Pike的回应是一开始就不

该派船员身陷险境，都是因为Kirk想干涉原星球命运的决定错

不过真按照原本指令的话就是旁观一颗星球的物种毁灭了耶...

我没看全影集电影 但从2009开始这两集还算能很快进入状况

就好像也不能说Kirk的决定是不是完全错，不过确实是有上帝情结

后来Kirk又做了可以理解但事后看是错误的决定XD

没错啊，简单说就是真的看着那颗行星毁灭。这是不好中最好的

做法。另一角度看危机也算是那些土人成长的机会，无权剥夺

以ST的世界观,放任行星毁灭是可能的,就像现在的非洲草原记

录片一样,人类不能介入干涉野生动物的生死存亡

所以你的意思是，汤玛士小火车活那么久超有深度？

感谢楼上和楼楼上，果然ST的世界观真的很宏大

不好意思是指peifen和Adama

muskox请重修逻辑，先想想看“地上湿代表下雨”的问题就好

请问，应该旁观星球生存却跳火山的史巴克不就也违反规定了吗

那么史巴克在任务之前是没意见还是没演出来？

对啊，所以他基于星舰军官的责任感所以上了另一份报告啊

他应该是有抗议，但要服从舰长并且他认为有成功的机会才会去

阻止火山爆发改变行星的命运,但没有和原始人接触

希望2016可以看到第3集(13)>_<~

虽然有点游走边缘,但在史巴克的观念里,这应该还符合原则

不知有没有记错……派克虽然指责寇克让手下军官置身险境

但他并没有说拯救行星是错的,他是觉得寇克冒太大的险

你就好好摊手吧, 不是每个人都有义务看电影前好好做功课的, 有许多一片星舰观众一片钢铁观众或一日足球迷,

难道不该欢迎吗?

一片钢铁观众不见得当它是爽片, 一片星舰观众也不会忽视你念兹在兹的五十年深度, 不过人各有志, 不是每个人

都要努力探究电影背景, 人生还有别的事情要做.

原PO...没有不欢迎新观众或责备要做背景功课的意思吧?

他只是补充些知识或个人理解，希望大家不要只当是暑期电影

虽然ST的真东西在JJ的动作片包装下能探讨的很少，不过希望能发挥吸引新观众进入ST世界的效果

被人回文讲它几个典故就跳出来放大绝在这里还蛮常见的啊

push!

我也没有责备原po的意思, 只是赞成他摊手吧也不要把一片观众当作爽片观众, 没有这些一片观众, 哪

能撑起这些全球动作大片市场

如果叫你们这些专家正视并尊重一片观众叫做大绝

那我欣然接受这顶大绝的帽子

(大绝爽片暑期电影这些字眼有没有贬意, 原po说了算)

一部经典科幻小说 改编电影时若品质降低 就是失败，这

时小说迷就会1.相较小说，电影改编真烂 2.这电影很好，

是你们看不懂，于是补充一堆小说的内容。闇黑无界的问题也在如此，剧本安排许多老影迷才看得懂的致敬或桥段

，但是用得太多也太满，没有细心铺陈就匆匆带过，令人

觉得转折生硬不自然。如同那些小说改编电影的讨论串，

同意楼上，我也觉得这次剧本想做的事太多，又要塞一堆动作戏，节奏没有抓好，新观众容易一头雾水变成只能看特效

新观众评价以电影作标准，旧观众却急于保护原作或系列

热心点的还要爬电影版看讨论才能体会，不想多想的就当娱乐

新旧之间的讨论能平和地找出 这段可以更好 是能相互进步的，而不是急着攻击 -.-

如果新旧观众之间有互相攻击 (当然应该没几个人会承认

这算攻击，可能会认为这是教育)，我还几乎没有见过新

观众攻击旧观众的，而只看到不满意的新观众被指为不做功课，或是想虚心请教多一点故事背景的新观众被拒绝回

答，被指为懒得自己做功课。

其实09年版的并没有这种问题,但这次可能是野心太大吧

其实去ST影集版就会看到,也不是每个旧观众都满意新电影

这里有更多看不下负评的观众可能有其他的原因参杂,but..就这篇来说,我觉得原PO的发言没什么问题就是了