Re: [讨论] 为什么钢铁人3中没有其他复仇者?

楼主: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:34:58
※ 引述《cabokino (卡布其诺)》之铭言:
: 印象中神盾局创立复仇者联盟是为了当有人力无法对抗的敌人时,要有相对的
: 战力与其抗衡。
: 钢铁人3中的敌人,以他们表现出来的形象来说就是一批很潮的恐怖份子,首领
: 神秘(比宾哥还迷)、手段神秘(未知手法的炸弹)、目的也神秘(要人上课也
: 不说要怎么拿学分),这种情况下被认定为“人力可以应付的敌人”不为过,
: 我想是不需要看到有人拿陲子陲飞恐怖份子,但是以其他人来说,像是黑寡妇
: 那两个特务,比较接近这种等级却没出现,官方要解释也是很简单,就是去出其
: 他任务,搞不好还可以在复仇者联盟2中拿来当梗用。
: 在同一世界观底下,我是觉得钢铁人3中没有其他英雄并不会有任何问题。
: Banner:我不是那种Dr 囧"
说真的 没有其他英雄出现很合理
但问题是剧本的描写 几乎让过程太没有"复仇者联盟"已经存在的世界感
任何角色都可以不用出来 但是几个像是电话之类的连络不是很好? 更合理?
许多网友都提出 他们在出其他更重要任务的说法
但无论如何...这次的敌人就算我们都只当他是小威胁好了
神盾局也不该完全鬼隐在所有的过程中
原因? 东尼史塔克对复仇者联盟有多重要 难道不至少关心一下他的死活吗?
在钢铁人3中 无论如何 都铺陈了东尼史塔克好几次濒临死亡
被打到海中/面对假探员/打完假探员下一个...最后的港口大战更有多次
尤其故事还让他多次直接打肉搏战
故事都是用东尼史塔克机智过人 以弱克强
但这些往往都是透过外物帮忙 万一某个环节没弄好钢铁人就死了耶........
有看过复仇者联盟 都知道在电影世界里 东尼史塔克对神盾局有多重要吧
不管是战斗 智慧跟解谜...特别是他与动漫世界不太一样
动漫那个世界里 太多超人英雄 太多更可怕的英雄/反派 不管史塔克死活算合理
但复仇者联盟电影世界里 也就是这几位成员在保卫地球 少一个战力就差很多...
尤其是在复仇者联盟里 保卫地球的首功可是要算在抱弹神风的钢铁人
还是说大家宁愿想像 其实神盾局一直都有派人在旁边待命?
不过这种随时被保姆呵护的钢铁人有点好笑吧(一直在待命的桂小太郎?)
其实在他扛钢铁装去找小屋 或者是打给小辣椒时 甚至是跟罗德通话时
神盾局长来个电话吐槽个几句你还活着 或者是你需要帮忙吗
然后东尼照着剧情说 这是我的复仇之战 不关你的事然后丢电话
神盾局之后可以很自然的隐身幕后 也可以让人想像他们暗中支援
至少知道他们也在关注史塔克的一举一动 也很像史塔克不爽给人帮的作风
不是很合理 又可以让世界观更像是复仇者联盟成立后吗?
(这些做法 其实在之前几集铺美队跟雷神时 做的就很不错)
作者: twentyone (black jack)   2013-04-27 21:38:00
因为这部叫做钢铁人 不是复仇者联盟2
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 21:45:00
钢铁人3要出现神盾局或是其他英雄来插花是可以接受的,但
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 21:46:00
没有一定要出现的必要,尤其是敌人根本不需要动用到复仇
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:46:00
真的没啥好纠结的,没出现就是没出现,漫画世界观全连在一
作者: windlins (CHIHHSIEN)   2013-04-27 21:46:00
查资料的时候有用到神盾局~
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:47:00
起,但在各自的连载里也不会一天到晚提到其他人
作者: freerock0612 (维克鱼)   2013-04-27 21:47:00
我觉得这样的安排反倒是好的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:48:00
东尼家被炸掉以后处于假死状态,外界又不知道他还活着
作者: freerock0612 (维克鱼)   2013-04-27 21:48:00
毕竟这部叫钢铁人 不是复仇者外传
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:49:00
在他不会主动联络的情况下,Nick Fury要怎么找他?
作者: finna0   2013-04-27 21:49:00
我觉得是刻意隐藏的,让im3独立起来,像复联纽约战tony有向罗德求援,也没演出来是后来补在前导漫画里
楼主: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:50:00
所以囉 在联盟甫成立 在纽约大战后 神盾局居然连史塔克的生死都不去关注 合理吗:P 你说的那些技术问题 也未免太小觑神盾局该有的能力吧... 所以我才只是很简单的举例 根本不用
楼主: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:51:00
有人出现或真正出手 哪怕只是告诉史塔克我们掌握你的行踪但还有更忙的事之类的 对这个世界来说 都更合理
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:52:00
如果Nick真的像你讲得那么了解东尼,就更不会去问他需不需
作者: finna0   2013-04-27 21:52:00
复联上映后也是有很多人在问战争机器怎么没来帮忙
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:53:00
要帮忙了不是吗?(Tony Stark看起来会是要人帮忙的人吗?)
楼主: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:53:00
这跟了解无关呀 我上面没提到任何无关的部分 局长不需要了
楼主: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:54:00
解史塔克 但是局长是个该掌握这么重要人物生死状况的角色了解
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:54:00
Nick:"Tony你要不要我帮忙啊?" (这画面光想像的都觉得好笑
楼主: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:55:00
你太执著"'帮忙"这词了 台词可以有很多写法:你没死嘛之类的他们之间本来就也会吐槽来吐槽去
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:56:00
关心跟出面接触完全是两回事吧?Nick Fury在原著中就是个会
楼主: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:56:00
也不一定是局长需要自己出面 某个探员来个电话说局长交代问
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:57:00
要出来露脸做连结,对剧情根本没啥帮助
作者: AngelNo13 (十三号天使)   2013-04-27 21:57:00
这问题真的不值得长篇大论的讨论...
楼主: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:57:00
..........我有叫他露脸吗 一个来自神盾局的通知就好之前还不是探员到处现身??
作者: AngelNo13 (十三号天使)   2013-04-27 21:59:00
这种爽片不应该关注"合理性"的问题
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:00:00
我觉得DC还是不要想着拍正义联盟好了,否则以后每个DC电影
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:01:00
都会有人问"超人为什么不来帮忙,他来事情一下就解决了"
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:04:00
绝境女士兵是假冒国土安全局? 是爆炸士兵的家人找来的?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:04:00
作者: finna0   2013-04-27 22:05:00
说不定保留起来要在"神盾局"影集里当作彩蛋(个人猜想)
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:06:00
比较奇怪的是为什么会觉得Nick还需要打电话确认他的安危
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:07:00
神盾局是什么单位....
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:17:00
之前神盾局都可以在班纳不知情的状况下长期监控+摆平麻烦了还需要打电话去问东尼死了没吗
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:20:00
假设神盾局一直有人监视东尼好了,当他们家被炸出现在新
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:21:00
闻(应该是对方的电视讯号),他们肯定会关注吧,那最后
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:22:00
东尼飞出水面的时候,其他人就算了神盾局都没注意到吗?
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:23:00
干么一定要纠结在这种关不关心的点上= =?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2013-04-27 22:24:00
身为超级英雄,地球等级的危机都处理不了怎么进神盾局?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2013-04-27 22:25:00
演员就算只有出声音关心也是要收钱,预算呀...
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:25:00
其实S.H.I.L.E.D跟Avenger是不同的编制,Avenger并不归属
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:26:00
S.H.I.L.E.D管辖,即便按照电影世界观,也只能说神盾局催
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:27:00
生了复仇者联盟
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:28:00
绝境女士兵是不是仿冒神盾局? 神盾局知情? 神盾局的考验?
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-04-27 22:29:00
打电话关心? 要不要连Tony尿尿也拍出来? 免得有人以为剧中
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-04-27 22:30:00
人都不用上厕所这这样好不好
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:30:00
绝境女士兵是假冒国土安全部喔
作者: revon (熊)   2013-04-27 22:30:00
楼上有些入魔!那位是AIM派来销毁档案的...不想让人发现
作者: revon (熊)   2013-04-27 22:31:00
至于假冒国土安全部...他都直接跟军方合作了伪造身分应该很
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:32:00
不是在讨论神盾局监视东尼到什么程度? 要不要出手帮助?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:33:00
对平民秀证件然后说"我是神盾局派来的"那女的应该会马上被轰出去吧,老百姓哪知道啥神盾局XD
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:33:00
照电影流程下来 神盾局是完全没出手 或者有出手没演出来
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:35:00
最纯粹的解释就是"这是钢铁人3不是复仇者2或者神盾局电影"其他都是多讲的
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:35:00
民众都知道复仇者是神盾编制出来的吧 小孩都认识东尼了
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:35:00
没这回事 雷神索尔里面考森就有对赛维博士亮证件征收资料
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:37:00
前面的系列电影中有神盾局是为了后面的复仇者联盟1,然后在所有人都知道会有2的情况下,系列电影干么还一定要加
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:38:00
入神盾局的细节?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:38:00
赛维博士知道是因为他有朋友曾被找去跟神盾局合作吧?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:39:00
(雷神索尔的台词有点到)
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:39:00
民众知道有一群人被称为复仇者联盟,并不会知道他们跟神
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:39:00
绝境事件神盾一直知情有追纵? 神盾认为东尼能独立解决
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:40:00
盾局的关系吧
作者: max91408 (oh ya)   2013-04-27 22:40:00
严格说起来,这是钢铁人的恩恩怨怨,要派动复仇者,有点小
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:42:00
神盾局就相当是美国51区阿? 东尼若哪边独自战死
作者: b474 (chrs)   2013-04-27 22:42:00
想这么多合理不合理没有用 这是钢铁人3
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:43:00
那复仇者2会不会有神盾 会有钢铁人不是?
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:44:00
因为女士兵拿出假的证件,你就把这当作是阴谋论了...,这会不会太本末倒置了
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:45:00
收尾是靠浩克没错 东尼在地球上最强大的对手 难取得技术
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:46:00
若是复仇者联盟2里面如果没有神盾局没有钢铁人,你会信?这问题也太夸张了点
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:47:00
钢2神盾插手已得到新能源技术 钢3没关于能源开发技术
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:48:00
绝境技术有高温3000度 这部分东尼跟神盾还没取得
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:49:00
这又是哪边来的剧情....
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:49:00
神盾哪时候取得什么新能源技术了?
作者: donkey5566   2013-04-27 22:50:00
老实讲 如果神盾出面的话 剧情就会变得没张力
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 22:50:00
当然是先分开赚 然后再合体捞一笔阿
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:51:00
钢1有造小型方舟炉 钢2做粒子加速改良 钢3是丢弃
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:52:00
美国队长2如果没有神盾局nick开头是要怎么演,系列电影也是要讲架构的。
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:53:00
钢铁人有一大重点是他把类核能装在身上产生巨大能量
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:54:00
那些都是东尼自己开发的 神盾哪时候也同步取得了?
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:54:00
钢铁人2是为了帮东尼解毒和复仇者铺路
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:55:00
钢2是神盾局长亲自送东尼老爸的箱子给东尼 又叫考森跟着
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:56:00
取得技术 但没权利造 假如东尼有去注册专利 但可以偷造
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:56:00
老爸认识局长 请他转交遗物不等于神盾也懂那个技术和暗示
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:57:00
而且考森在成果出来之前就跑去新墨西哥支援了
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 22:58:00
电影没讲的东西就不要脑补太多了 除非编剧亲口证实
作者: cabokino (卡布其诺)   2013-04-27 22:58:00
有人的想法已经突破天际了,我已跟不上,退出讨论XD
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:58:00
有成果代表取得技术囉 就看东尼授不授权
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:59:00
东尼不是神盾的人 为什么他研发的东西会被外人自动取得技术真的不要擅自脑补一些有的没的...
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:59:00
举手机大厂的例子 大家的技术都一样 就看谁先取得专利
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 23:00:00
如果大家技术都一样 你会看到满街钢铁人
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 23:01:00
你忘了那些技术在第一集连他自家的员工都模仿不出来?
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 23:02:00
第二集很多国家想开发钢铁人 结果也都失败收场变成笑话
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 23:02:00
那就很不懂神盾是放弃东尼还是怎样了 又回到原点东尼脑袋瓜任何人都能代替
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 23:02:00
我们要打外星人的 你连地球人都搞不定 还要神盾局帮
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 23:03:00
东尼不算神盾的人 顶多就是有需要才找他出力吧 像复仇者剧情
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 23:03:00
神盾每个都要管 你以为有几个局长 每个英雄又不住一起
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 23:06:00
事实是神盾该知道每个复仇者成员的下落 尤其是东尼
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 23:07:00
他知道不代表就一定要出手 也可能就是档期关系没写进来
作者: IamC (C.C.)   2013-04-27 23:10:00
因为考森不在了神盾局还没找到另一个东尼信任的探员 (误)
作者: ewayne (ec)   2013-04-27 23:10:00
Fury: 要我帮他? 是想下次见到他被他酸死嘛?
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 23:10:00
东尼想靠自己能力人脉解决 不依靠神盾 神盾在考验东尼能耐
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 23:15:00
想到后来 神盾干嘛不收编齐礼安进复仇者 会喷火超强~
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 23:33:00
他都想统治世界了 神盾局会变成他手下
作者: bluemei (我是白目国中生)   2013-04-27 23:36:00
因为钢铁人2 美国队长 雷神索尔都是预告片当然有神盾局
作者: peterpan910 (星)   2013-04-27 23:41:00
脑补魔人无所不在
作者: star0504 (黑夜出没的牛)   2013-04-27 23:45:00
我觉得原PO的怀疑很合理啊,应该说第三集提到那么多有关
作者: star0504 (黑夜出没的牛)   2013-04-27 23:46:00
复仇者的片段,很难让人不想到其他成员(虽然是没必要出现
作者: Clementtang (劍客唐唐‧光明)   2013-04-27 23:50:00
如果按照这逻辑 美漫每一集光 crossover 都画不完
作者: GUDU (归仁甄子丹)   2013-04-28 00:03:00
如果没有钢铁人大军和绿巨人浩克 绝境士兵一定赢复仇者联盟
作者: kimo0211 (提姆)   2013-04-28 00:07:00
楼上 索尔表示: 我呢?
作者: loveseawind (loveseawind)   2013-04-28 01:17:00
绝境士兵不过还是人类 也只能耐3千度...
作者: loveseawind (loveseawind)   2013-04-28 01:18:00
索尔这个角色拉进来复仇者真的有点犯规
作者: Suwasayo (Sayo)   2013-04-28 01:37:00
接下来个系列就会说为啥其他英雄分身乏术了
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2013-04-28 02:59:00
其实其他英雄有事留钢铁人留守美国
作者: ceowu (最近好忙~~)   2013-04-28 03:03:00
其他人出现就该叫复仇者2 不是钢铁人3了XD
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2013-04-28 03:04:00
而且对手差太多一个是要统治地球 这只是为了$$$$$
作者: goddora (念力魔人)   2013-04-28 09:45:00
我也觉得神盾局没稍微出声很怪...
作者: goddora (念力魔人)   2013-04-28 09:46:00
其它超级英雄没出声倒还合理 但神盾局这边说不通
作者: gh66664545 (Wei)   2013-04-28 09:56:00
护航的很诡异 总统都被绑架 出个神盾局还算大题小作?
作者: cup0226 (手脚冰冷)   2013-04-28 15:20:00
颇同感,神盾局的人不露面出声OK,但至少留个讯息吧
作者: cup0226 (手脚冰冷)   2013-04-28 15:22:00
电影一直刻意提到复仇者联盟的剧情,却省略神盾局的交代实在很奇怪
作者: ikol123667 (mercury)   2013-04-28 16:02:00
当总统被绑票时,神盾局就应该出动了
作者: arosshyi (亚洛斯)   2013-04-28 18:36:00
可是掌控世界的权力得很像是复仇者里面的议会...总统很像没那么重要吧!!...
作者: gh66664545 (Wei)   2013-04-28 20:14:00
赫然发现我把小题大作 打成 大题小作 更正 QQ
作者: I23 (小艾)   2013-04-29 21:31:00
推一下 这做法确实不错
作者: fanshing (洋)   2013-04-30 10:55:00
不过说真的,美国总统被抓然后美国队长没出现还蛮怪的XD
作者: fanshing (洋)   2013-04-30 10:56:00
是说本来总统被抓这件事就有点太突然(?)是钢铁人刚好在XD

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