[普雷] 钢铁人3 果然比不过TDK、rises啊...

楼主: airo0215 (垦丁会晒死人)   2013-04-25 15:04:10
因为很喜欢小道尼演的钢铁人 所以这次特别抢了首映去看
在之前也在版上看了不少原作的消息
包括Extreme、Mandarin的故事情节
所以对这次的剧情其实满抱着期待的
但可能因为跟原作改了不少部分
也或许因为看完Avengers后 对钢铁人3的期望太大了
加上又下意识拿它跟诺兰的TDK比较......觉得剧情虚了不少 看完略空虚
以简略评价钢铁人3的话 就是:
特效动画细致 场景华丽 小道尼 赞, 内容略有空洞 改编改的差劲。
可能是我对爽片太过要求了吧。毕竟本来就是热血取向的战斗为主。
但我真觉得这些东西为何DC做得出来,Marvel做不出来呢?
实在可惜啊。
详见后述。
<<<<<<下面有雷了>>>>>>
不合理的情况如下:
首先时间轴排在Avengers后面,Tony因为跟外星人接触、穿过虫洞得了恐慌症。
但后面越打越没有恐慌症了,是因为小男孩的一句你可以做武器而回复了吗?
如果是,也没有做到明确的分界,也没有合理化到后面恐慌症完全消失的结果。
(也没有这么治愈系吧!!!)
这至少没有说服到我,既然前面铺了这么多睡不好、开车问题,连最后上校还有问他
别突然恐慌症发作啊,接着那恐慌症就不知去向了。
还是说小道尼的个人魅力,导致忧郁症看起来也没那么忧郁了??
第二,Tony面对绝境,感觉没被逼入绝境......
这集因为Happy受袭击,导致Tony呛声、家被毁掉这边安排的很ok
可是Tony面对这些打击,没有显露出略有伤心的样子,
第一次遭遇Extreme士兵,打不死爆不坏,也没有想像中的惊愕,
不是说Tony冷静应对很神,至少也该惊讶一下吧,
金刚不坏不是wow一声就要带过的,相较之下Happy的惊愕表现深合我心。
情感处理不够细致。
再来,Tony一再说了Pepper是唯一了,掉到火堆里面只有哭一下下,
就那一下下,也没有至少到火堆里看看,还是他神预测她死不了??
这唯一非常廉价。连以钢铁装梦游吓到Pepper的桥段,
都显得比Pepper掉入火海时还要难过惊慌。而这情感层次的舖陈感觉没编排好。
除此之外情感细节还有不少问题,一时间想不出来,就先不论了。
但是喜剧节奏倒是无庸置疑的很OK,Ben Kingsley两种风格化角色掌握很到位。
角色反差带来的荒谬感十分的好,老牌演员底子深厚没话说。
小道尼拿手的高姿态我非常喜欢。钢铁人形象无庸置疑是他带起来的。
还有Pepper的腰线,没话说,真的赞。
第三是自己的小抱怨,为什么要让Rebecca Hall当插花角色XD
她本身也是老牌演员,又很正,为什么不让她活到最后......
而且Tony对她的死基本也是无感,好歹也是有一夜情的人吧,个人觉得稍不合理。
无论如何,除非是anti-hero角色,没有英雄会看到有人因为自己而死,
(不管那人是好是坏),
而显得好像与我无关还可以挖苦几句的气氛。
这是少数我觉得情感细节有明显瑕疵的地方。
再怎么风流倜傥,玩世不恭,Tony也是人。
第四,Extreme的弱点除了会自爆,基本上没有说清楚。被炸了是要多久复原、
多严重才无法复原,一开始怎么炸都能复活,最后Pepper丢颗炸弹就死,
那个强度就跟裁判的好球带一样模糊。
第五,BOSS深度不够。 这次的Mandarin,是为了什么而战?
如果设定他是为了不值那些战争中残缺之人、或者是自身惨痛经验,
而发动绝境战争、假恐怖行动,这种还稍微有点正当性,
看看Joker、Bane,他们都有深厚的个人背景在里面。
塑造了很合理可信的角色背景,让我们相信确实他有征服世界的理由,
而这理由足以面对面跟主角硬干,而形成我们觉得“他这么做是有理由”的心情。
尽管是为了混乱世界、让世界变社会主义(谢谢指正:无社会主义)等等,
也有Bane的个人私欲,等等不同理由。
“单纯想征服世界”这个在现在的英雄电影里面 理由已经非常薄弱。
不要跟我唬烂因为Tony爽约就想搞征服世界这飞机。没理由到了极致。
卖军火的话也没有讲得很明确,根本没提到几次,关联性非常低。
这不是演员演技的问题,剧本问题很大。
而且Tony没有吃到Extreme病毒,没有自体装甲让我很失望,
没有很多的钢铁装单人战斗也是一点。
基于以上理由,剧情不ok。
其他就是我喜欢这部片的部分了。
打斗节奏快速、快速换装战斗是大亮点,充满动态感觉看了很爽。
飞机救援那段、半身装甲脱困那段,看的爽到要飞起来。
就娱乐效果而言,除了第一集初着装的惊艳外,无疑是表现最好的一集。
这集战斗有一半以上是Tony肉体的战斗,说明了Tony渐渐重视人与suit的平衡。
接着,与小男孩的接触、与fans的接触,重要性的说明了他慢慢脱离以往的窠臼。
不仅是玩世不恭的痞子好野人,也慢慢懂得接触别人、体贴别人,学会人性。
对Pepper的爱、对Happy的友情、对小男孩的父爱转移、对fans的友善。
最后将象征武力与束缚自己的钢铁装们销毁炸掉、丢掉反应炉,
拾起螺丝起子,重新拾回单纯的技师身分,巧妙隐喻Tony个人心境的转变,
这些还是有刻画出来的,并且深刻,非常的好。
谢谢小道尼的演技,希望他能在Avengers2、钢铁人续集继续担纲演出。
平心而论,依然是很爽的片,只是内容深度不够。
以上不成材无病呻吟,欢迎并且谢谢指教。
(修正一下并且谢谢网友提供批评,因为太爱看WWE所以记成Kane了,不好意思 囧a)
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:08:00
不是忧郁症,真要说比较接近恐慌症(而且演的超像
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:10:00
真实的恐慌症是生理影响心理,但东尼明显是因为心病
作者: booderbird (不得鸟)   2013-04-25 15:10:00
内文很值得讨论,但我怕你标题会先模糊焦点
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:11:00
但他对满大人从来都不care(不会导致发病),他只对纽约大战相关的事务敏感
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-25 15:12:00
东尼永远是小孩的英雄,纵使本身不做钢铁人,这样的意思?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:12:00
为什么很多人说他不做钢铁人啊= = 他自己都说了他是钢铁人
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 15:13:00
先针对标题 M家这系列的调性本来就跟诺兰的三部曲调性不同
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 15:14:00
这集含算是Iron Man三集中角色刻画最多的一集 而且我一直觉得
作者: asstitle (ass)   2013-04-25 15:15:00
罗德看到喷火人也没有很惊讶阿 XD
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 15:15:00
本集回归Tony Stark的本质跟TDKR的收法很像 (或许是你拿来比
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 15:16:00
的原因吧 另外Pepper掉下去那段Tony的反应是瞬间爆气
作者: ljt426 (沉默剑士)   2013-04-25 15:16:00
2. 有的男人用行动表示取代伤心,伤心无济于事
作者: lennychen   2013-04-25 15:17:00
Bane征服世界的理由不是因为爱(?)吗
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 15:17:00
没有觉得很廉价阿。
作者: ljt426 (沉默剑士)   2013-04-25 15:18:00
高手任何情况都很冷静,这样才屌~~
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:18:00
如果东尼当场开始嚎叫"Papper~~~~"才叫做廉价
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 15:19:00
推楼上XDDD 是说Pepper对海喊Tony的那幕就完全可以预想到XDDD
作者: ljt426 (沉默剑士)   2013-04-25 15:19:00
没有很廉价...与其在那边伤心女友,难道就不打BOSS了吗?
作者: ljt426 (沉默剑士)   2013-04-25 15:21:00
第四,就算是魔人普乌,复活次数也有限...
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 15:21:00
5 谁规定反派不能纯粹为了$$操控世界呢 利益才是一切纷争之源
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-25 15:23:00
小道尼会不会续约钢铁人本传? 电影东尼往后的定位?
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 15:24:00
Tony对韩森的态度真的有点差,好歹人家是想救他才死,后来
作者: ljt426 (沉默剑士)   2013-04-25 15:24:00
5.BOSS有智库,而且看得懂研究,表示智商有一定的程度
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 15:25:00
要哄Pepper还要调侃一下死者"和我前女友扯上都没好事"
作者: ljt426 (沉默剑士)   2013-04-25 15:25:00
如果你有像魔人普乌的不死身外加不想暴露身份
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 15:26:00
如果不是最后回顾还有点遗憾和后悔(但是有偏向后悔自身较
作者: ljt426 (沉默剑士)   2013-04-25 15:26:00
加上一点点野心,你就会想要赚钱或得到利益
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 15:27:00
多?韩森和boss都算是过去的铭刻物而已?) 根本差劲到极点
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:30:00
只是个一夜情对象,要是东尼为他留一滴泪我还觉得多余了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:31:00
至于BOSS,东尼更是从过去到现在都不放在眼里,他的反省是
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 15:31:00
那东尼根本没啥改变,大概无法成名的话也不会想救人?呵
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:32:00
针对自己对待人的方式,对那两人应该都不带一丝歉意
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 15:32:00
这种论述会导向要么黑到底,不要想当好人
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:33:00
因为虽然东尼先冒犯过人家,但对方可是以他爱人的生命做威胁,外加身为恐怖份子,完全不值得同情吧?
作者: strray (promise means nothing)   2013-04-25 15:33:00
他们都拿Pepper威胁Tony了 是我也不会对他们歉疚阿
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:34:00
东尼要抱歉啥呢?"对不起,我只是ONS" "对不起,我唬了你"
作者: strray (promise means nothing)   2013-04-25 15:34:00
boss根本是疯的 不是因为Tony放他鸽子 而是他人格有问题
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 15:35:00
我可以理解对boss的态度,韩森如果真正站boss那边,也不会
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 15:36:00
去找东尼了。1.在东尼呛声之后去找东尼试图警告2.在东尼被抓后要求boss放人导致死亡 单是第二点 东尼于情于理都不
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 15:37:00
该如此冷漠。 这叫只是ONS的对象?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:39:00
如果我的记忆没错,拿Pepper要胁东尼是韩森属意的方式
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 15:39:00
是她设计害小辣椒被抓的耶...而且我觉得Tony那句前女友的评论是自我嘲讽的成分比较多啊
作者: ljt426 (沉默剑士)   2013-04-25 15:40:00
在女朋友面前当然要冷漠啊,要不然要在女朋友面前哭吗?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 15:40:00
要"满大人"不伤东尼是因为私人感情胜过于良心发现而东尼根本不care她的感情
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-25 15:41:00
AIM&MIA?只是要东尼帮忙debug结果不小心de掉boss。
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-25 15:45:00
结局是有de掉小辣椒身上的病毒。
作者: amberkuosfan (认证残念)   2013-04-25 15:53:00
焦虑和忧郁不一样喔大大
作者: nmnscha (Fantastic4.5)   2013-04-25 15:54:00
倒觉得就主角而言IM的角色塑造比BM完整多了真实多了,两部
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2013-04-25 15:55:00
比不比得过不太好说 不过我肯定你不懂焦虑和恐慌的差别忧郁
楼主: airo0215 (垦丁会晒死人)   2013-04-25 15:55:00
恩 焦虑跟恐慌实在不太了解实益 我想说的重点只是那个症
作者: nmnscha (Fantastic4.5)   2013-04-25 15:56:00
好看不同的好看,但就第三集觉得IM3比较感动
楼主: airo0215 (垦丁会晒死人)   2013-04-25 15:56:00
去的太快了 让人无法相信恐慌症是如何被"神奇"的治愈
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 15:58:00
恐慌症本身就是个来得快去得也快~
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 16:00:00
最终战好像没什么keyword吧,和虫洞战有关的情境较会触发纽约 没电 虫洞 .....
作者: strray (promise means nothing)   2013-04-25 16:01:00
就一堆人喜欢问他虫洞怎么样阿
作者: avrilrock (snsd/spurs/avril/xjapan)   2013-04-25 16:03:00
'刚看完...我也觉得蛮普通的
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 16:03:00
boss要是一直呛他"虫洞虫洞虫洞""没电了没电了没电了"说不定就可以嘴砲胜了 XD
作者: YOYOISGOOD (YOYOISGOOD)   2013-04-25 16:04:00
剧情真的很普通 尤其知道主角群不会死 就不紧张了
作者: elwyn (殿下)   2013-04-25 16:16:00
==========原PO可以去看看我的好雷文,或许能解惑==========
作者: a5378623 (黑云)   2013-04-25 16:22:00
那班恩的动机又多了不起了?
作者: moonhana (mana)   2013-04-25 16:23:00
纯嘘标题。调性不同的东西是要比什么?
作者: moonhana (mana)   2013-04-25 16:25:00
不认同恐慌症跟第二点还有动机,其他感想差不多
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 16:25:00
你怎么可以质疑为爱与世界为敌的Bane?超感人的好吗?(屁
作者: moonhana (mana)   2013-04-25 16:27:00
突然发现应该说除了第四点我其他都不认同你(爆
作者: moonhana (mana)   2013-04-25 16:28:00
那么多年以前的一夜情对象是要放多少感情?
作者: moonhana (mana)   2013-04-25 16:29:00
更何况她还骗了小辣椒
作者: Markchan (Markchan)   2013-04-25 16:31:00
https://www.facebook.com/markchanm 第一篇是自己感想喔
作者: Markchan (Markchan)   2013-04-25 16:32:00
小辣椒真的变小辣椒了~
作者: HUANnn (桃园祖贤)   2013-04-25 16:38:00
标题先来
作者: bowei99 ( )   2013-04-25 16:46:00
Mark大的心得如此简短,我觉得没有外连的必要
作者: yafx4200p (八仙果)   2013-04-25 16:49:00
我觉得TDK很烂~蝙蝠侠都不蝙蝠侠了
作者: egg781 (喵吉)   2013-04-25 17:17:00
诺兰神教,两者根本取向不同
楼主: airo0215 (垦丁会晒死人)   2013-04-25 17:18:00
TDK个人喜好问题 我非常喜欢 但是不排斥你说他难看~_~
楼主: airo0215 (垦丁会晒死人)   2013-04-25 17:19:00
但是都是英雄电影 希望他们在人性的探讨上能有更多元素
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 17:22:00
个人也是喜欢诺兰三部曲胜于M家系列 但如果IM3编成蝙蝠侠的风格才诡异吧...
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 17:24:00
TDKR探讨了啥人性?
作者: newz (newz)   2013-04-25 17:29:00
又是一个狂捧TDK的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 17:32:00
看大家都很和平没因为标题战起来,但看到原po补的推文我真
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 17:33:00
的想反问一下,TDKR里那些追随BANE的脑残部下的人性在哪?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 17:34:00
毫无反应,就只是群没有道理,但硬是要效忠一个为了私欲行事,毫无领导魅力的暴君。 那个演出来的满大人都比他强
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 17:35:00
诺兰只是带出了英雄电影的另一种面向,不代表所以有的英雄电
作者: IamC (C.C.)   2013-04-25 17:36:00
影都要这么拍阿 (虽然我觉得DC家自己也没把这样想清楚就是
作者: SGBA (SGBA)   2013-04-25 17:38:00
TDK就不错阿 还狂捧勒...
作者: GGD (全力中年)   2013-04-25 17:41:00
TDK就算了 拿TDKR来说嘴就太逗趣了
作者: lc536894   2013-04-25 18:12:00
满大人被改掉原设 难免落差倒是真的 希望不是中国的关系
作者: lc536894   2013-04-25 18:14:00
只是收尾类似回到主角自我来看 还比较希望继续拍下去XD
作者: lc536894   2013-04-25 18:15:00
如果照着第一集的风格走下去 反而更有钢铁人的特色
作者: Wolfen (新竹中半兵卫)   2013-04-25 18:22:00
幸好没拍成TDK那样
作者: LVE (强尼屁股)   2013-04-25 18:25:00
又是一堆看到TDK比较好就高潮的
楼主: airo0215 (垦丁会晒死人)   2013-04-25 18:27:00
我认为群众跟随是有道理的 如同悲惨世界里面跟随革命的
楼主: airo0215 (垦丁会晒死人)   2013-04-25 18:28:00
一些贫穷小人物 但是他们是确信Kane可以带来真实平等
楼主: airo0215 (垦丁会晒死人)   2013-04-25 18:29:00
而不是真的脑残相信一个满足私欲的暴君。诺兰那部片讲了很多很多社会主义的东西,在这世道虽然不
楼主: airo0215 (垦丁会晒死人)   2013-04-25 18:30:00
可能会实现,但是真的很需要这样的反思,相较来看
楼主: airo0215 (垦丁会晒死人)   2013-04-25 18:31:00
第三集除了Tony稍微回归人性之外 对于战争受害轻轻摸过
楼主: airo0215 (垦丁会晒死人)   2013-04-25 18:32:00
要说这个剧情剧本写的不错 我觉得不能认同。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 18:55:00
那才不叫社会主义,BANE是无政府主义
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-25 18:56:00
假如BANE的目的真的是为了带来平等,我给他的评价还高点但是他十成十的是为了私人目的而攻击高谭市,一点都不崇高
作者: YOYOISGOOD (YOYOISGOOD)   2013-04-25 19:05:00
虽然不用比较 但同意这集钢铁人不如TDK
作者: sad2 (子衿)   2013-04-25 20:02:00
BANE只是想破坏一切而已 哪来的比较有深度
作者: kasuke (kasuke)   2013-04-25 20:41:00
你只是因为本片的诠释跟你心目中钢铁人应该有的面貌不同
作者: kasuke (kasuke)   2013-04-25 20:42:00
而感到失望, 文章算是鸡蛋里挑骨头没什么说服力
作者: vendetta001 (贾伯湿)   2013-04-25 20:44:00
作者: outofdate (大贤良师)   2013-04-25 21:48:00
推这篇
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN)   2013-04-25 21:48:00
...Bane啦Kane是哪位 阿福?两个系列的调性不同 无意义
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN)   2013-04-25 21:49:00
的比较 而且Bane从头到尾都是为了Talia策划行动 只是这样
作者: koshitak (GO★FIGHT★WIN)   2013-04-25 21:51:00
当然TDKR有很多诺兰观察到的想表达的社会现象 这点IM比不上 其他地方两部硬比没意义 纯粹主观喜好罢了
作者: TrevorAriza (TrevorAriza)   2013-04-25 21:57:00
是Bane
作者: AOSL (电蚊拍怕蚊电)   2013-04-25 22:43:00
我觉得比复仇者联盟好看多了 应该是我对复仇者期望太高
作者: AOSL (电蚊拍怕蚊电)   2013-04-25 22:44:00
对于钢铁人3期望太低XDDD
作者: hpuser   2013-04-26 01:21:00
TDK系列跟IM差太多了 谁要看一个有钱的花花公子整天很暗黑
作者: skyalso (见习时冒险者‧天亦)   2013-04-26 02:23:00
从钢铁人2开始M社就走平价大量英雄片生产路线了,不意外钢铁人2、雷神索尔、美国队长、复仇者联盟我是越来越失望
作者: theRice (米)   2013-04-26 07:41:00
Marvel的电影摆明就是爆米花路线 要求深度完全不可能
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2013-04-26 07:55:00
作者: sheagia (是唸雪茄 不是什么SHE)   2013-04-26 09:23:00
这种爽片就别太要求剧情了 进去看特效声光就好
作者: elwyn (殿下)   2013-04-26 10:17:00
难得嘘。说真的个人觉得TDK被over rated,而且不能同意原PO对本片的见解。去爬爬文吧,看有没有解惑。
作者: dslab   2013-04-26 12:57:00
为什么东尼的反应要如你预期? 我们是看他又不是看你
作者: frontin (去跑步)   2013-04-26 16:01:00
Kane 是谁
作者: nobunaga4295 (Time goes by)   2013-04-26 22:00:00
评论很中肯啊
作者: aks74 (尼特武士)   2013-04-26 23:24:00
说的很好
作者: dslab   2013-04-28 12:21:00
看你? 嗯, 就单纯认为这种评比很糟而已, 也是纯属个人见解
作者: noovertime (敻)   2013-04-29 02:59:00
虽然一样是用钱当超能力的英雄、可拿来比较真的很怪
作者: noovertime (敻)   2013-04-29 03:01:00
好像拿天空比大海,祇因为它们都是大自然的蓝色,相同
作者: graywolf (Made in Tokyo)   2013-05-15 14:53:00
写得不错, 我也觉得TDK好太多了

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