Re: [ 普雷]规模宏大却缺乏灵魂- 云图

楼主: hifree (hi)   2013-04-12 23:30:27
※ 引述《bpf1980 (半瓶醋)》之铭言:
: ※ 引述《hifree (hifree)》之铭言:
: : → bpf1980:科幻电影的定义并非一定是未来,述说人类文明史这一点严格 04/10 23:29
: : → bpf1980:说起来在很多的科幻小说当中也曾经被拿来讨论过 04/10 23:30
: : → bpf1980:像是2001太空漫游也是走这种路线的 04/10 23:30
: : → bpf1980:另外我并非认为故事本身不好,相反的我认为很精采,然而 04/10 23:31
: : → bpf1980:我觉得可惜就是角色的情感没有打动我m 04/10 23:32
: : → bpf1980:因此才会有一种在看完电影之后呈现的空虚感 04/10 23:32
: : → bpf1980:总而言之,无论电影做了什么尝试,只要观众没有被感动, 04/10 23:47
: : → bpf1980:这部电影对我而言就不算是成功 04/10 23:47
: : 基本上这部片子虽然涉及到未来世界
: : 但是它跟科幻一点关系都没有
: 我其实并不是那么想争辩这部电影的类型,只是在文章当中是纯粹想要分享
: 这部电影我所看到的优缺点,的确。这部电影的六段故事里头只有两段可以
: 称之为是科幻类型,然而在比较狭义的科幻电影分类当中,科幻电影的主旨
: 比较接近描述科技对于人性的影响,你可以参考华氏451度或是1984这类型
: 的电影,主旨在说明人性,但是他仍旧会被归类为科幻片,这并不是有没有
: 出现未来场景之类的问题,
: 事实上在广义的大众电影类型当中,光是出现和未来有关的场景就已经
: 会被分为是科幻片了,不信的话去IMDB的分类看看他是不是科幻类型
: 事实上小说本身也被归类为科幻小说,所以争办这一点的意义并不大
我前面已经说过很多遍了
这部电影(小说)不属于科幻片
他甚至不属于任何一种类型
就像卡尔维诺的如果在冬夜一个旅人一样
作者说了好多个不同类型的故事
然后在后面又否定前面所说的东西
根本无法用任何一种类型的小说去包摄他
所以才会有所谓[后设小说]这种新类型的小说称呼出现
也就是关于如何写小说的小说
这正是卡尔维诺的独创性
不是你种硬要强套类型方式可以具体说明的
: : 他其实是在讲整个人类的阶级生产关系的演进
: : 从最早的奴隶制度,劳资关系,独占企业,劳动复制人
: : 到最后文明灭绝后的种族斗争
: : 整个部电影就是一个人类历史的循环
: : 而为了使整个叙述更完整
: : 电影甚至更改了原著的顺序
: : 由出谷族的幸存者口述历史的方式
: : 来作为电影的起头与结尾
: : 使得它更像是一个人类的殖民地史
: : 在这个殖民地史中
: : 每一个角色所被赋予的目的仅是在陈述某一个历史阶阶段的发展特色
: : 并非未完成古典戏剧所强调的三幕剧
: : 第一幕是人物主角介绍与前提,第二幕是遭遇危机或冲突,第三幕则是解决危机
: : 甚至连一个可以贯穿全剧的主角根本也不存在
: : 所以当然无法获得你所想要那种感动
: : 但这也是这部电影有别于好莱屋的特色之一
: 这一点我不能够同意,无论是不是好莱坞电影,观众没有被打动就很难说
: 角色的表演有成功,就连楚福或是拉思冯提尔的作品也都会以让观众能够
: 和片中的角色有共鸣为目的了,更何况这部片的导演也算是出身好莱坞的?
: 短片的角色并非就真的不能够打动观众,如果真是那样的话
: 那最近疯传的这支僵尸短片又要如何解释呢?
: http://youtu.be/gryenlQKTbE
电影(小说)的目的为什一定样被设定为感动观众?
哪卡尔维诺的如果在冬夜一个旅人
骆以军的西夏旅馆
这种后设性,魔幻写实的小说
你又要怎么解释他的代表性?
电影不过是传达思想的一种方式
不是要你去认同主角的
(西夏旅馆中甚至没有一个清晰可辨的主角
里面每一个角色所传诉的都不过是他者的经验罢了)
: : 电影类型太多了
: : 不是只有满足三阶段论式的电影才叫好电影
: 这部电影其实虽然有六段故事
: 但是事实上仍旧是三幕剧
: 每个角色的故事都有开始~中间与结束,
: 而且每位角色的故事都在片头一起介绍
: 所遭遇到的危机与转机也都是一起发生
: 结局也是一起的,
: 所以你的结论在此其实并不适用于本片
: 我觉得这部片的问题不是影片的结构,而是角色的表演都太片面简单
: 很多角色的情感没有解释,再加上剪接又太碎切割了演员的表演
: 所以里头角色的喜怒哀乐很难打动我
: 以上~
基本上你用这种个个拆开去方式理解这部电影
就已经走错方向了
因为这六个故事个别拆开来看都没什么特别
但他们结合在一起就成为一个独特的结构
每一个故事都可以与另一个故事对话
彼此之间具有互文性
而这种故事和故事之间的对话才是这部小说的精彩之处
而不是那个六个个别独立的故事
(譬如说汤姆汉克在其中六个角色的演变过程
以及与雨果‧维文所代表的宇宙秩序)
就像电影里著主题曲六重奏一样
由六个不同的旋律共同组合成一部交响曲
而这个组合起来的交响曲才是作者想要表达的东西
不然你以为大卫·米切尔特地把这六个故事
拆成上下两半
以12345654321的方式演绎
让后面一个故事的主角都可以获得前面一个故事主角的片段讯息
却无法预测其结果又是何目的?
绝对不是只为了要满足你所谓三幕剧这么一个肤浅的目标而已
而是更具有一个伟大的历史学的野心
(譬如出谷族所崇拜的女神其实就是复制人星美
而星美受启示的那段电影则是蒂莫西的亲身经历所改编成的电影
而蒂莫西在火车上所阅读的那部小说则又是路易莎·雷故事
而路易莎·雷所听到的六重奏以及书信文字则是来自于罗伯特
而罗伯特所读的那半部小说则是尤因的故事
而尤因袖口的宝石则又是出谷人的遗物)
可惜你一点也没查觉到
仍执著在古典戏剧里的三幕剧的表现方式
而忽略了现代主义或后现代主义更庞大的汪洋大海
作者: widec (☑30cm)   2013-04-13 00:13:00
电影的失败也就在此 观众没有察觉到小说所表现的六重奏关联
作者: widec (☑30cm)   2013-04-13 00:16:00
小说读者则明显能发现六个分拆的故事之间有着微妙的牵线
作者: widec (☑30cm)   2013-04-13 00:18:00
并且以一种述事结构 作者在传达着某种讯息
作者: widec (☑30cm)   2013-04-13 00:30:00
多看几遍太勉强了 我是觉得云图不适合照搬式的拍法
作者: widec (☑30cm)   2013-04-13 00:32:00
不过话说回来 要是改编得太有创意 肯定也是要被读者找碴 XD
作者: friedrich (friedrich)   2013-04-13 01:10:00
台湾到底有没有上映呀?不是说今年三月 评价不好就删啦
作者: friedrich (friedrich)   2013-04-13 01:11:00
推历史学的野心,云图最吸引我的地方就是文明与人性。

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