Re: [ 普雷]规模宏大却缺乏灵魂- 云图

楼主: hifree (hi)   2013-04-10 18:50:02
有几个明显的错误:
1.这部电影不是科幻电影,这部电影,或者说原著小说强调的是人类的文明进步史
2.所谓现代主义式的单一主旨史诗式叙事模式,在卡尔维诺之后就已经被淘汰了,在后
现代里强调的是琐碎片段式的叙事,就像我们每天看的电视台,不停轮转的新闻报导,
这才是所谓的真实生活.
3.承1,原著所讲述的六个故事,与其说是在强调轮回转世,无宁说是在反省人类的文明
的斗争史,从远古蛮荒到近代文明甚至文明灭绝后的历史,人类似乎仍重复相同的错
误.
4.这不是历史定论主义,而是螺旋式的上升结构,每一段故事(历史)的结束都是另一
段故事(历史)的开始
5.本部电影所采的与其说是多线叙事结构(同一个故事用不同的支线描述,而最后汇集
到一个终点),毋宁说是百科全书式的叙事法,透过各式各样专业知识术语的陈述(片
段真实)来构筑电影里所欲架构的虚构世界
以上~~
※ 引述《bpf1980 (半瓶醋)》之铭言:
: 图文影音版
: http://m.gamer.com.tw/home/creationDetail.php?sn=1963971&page=1&pagekey=home
: 规模宏大却缺乏灵魂-云图 Cloud Atlas
:
【云图】是一部野心旺盛,场面调度执行的也很不错,然而却注定打不进主流的科幻电影,他讲述了六段不同时代不同类型的故事,很多观众很有可能会试图想要把每一段故事做连结与解释(像是轮回转生之类的),然而我个人是觉得至少在电影当中(原著小说我就不知道了)并没有企图想要好好解释每段故事的连结,虽然总有一部分事件与线索让故事之间有着些微的关联,然而观众即使不特地去思索这些关连,也能看懂每段故事。虽然【云图】的叙事方式是走交错剪辑的跳跃式走向,但是剧情却相当流畅而不致于艰涩难懂,这要拜本片高明的剪辑功力所赐,能将六段完全
: 不相同的短片凑在一起,却不会让观众一头雾水,每一段故事的剧情也都说的很吸引人,虽然六段故事的类型差得很多,然而“自由、互信”的中心主旨却异曲同工。
: 周讯虽然在电影当中也分饰三个角色,然而都不算是重要的角色,戏份最多的大概只有在2144年黑色科幻篇饰演带领斐斗娜体会自由的同事,虽然她显然比斐斗娜漂亮得多,但是我也不得不承认斐斗娜仍旧比她适合演出这个篇章的主角,原因很简单,周讯看起来实在太聪明了。
:
说完了优点,接下来要提提缺点,坦白说,即使【云图】的故事宏大,主旨也清楚,然而我在看完电影之后却没有被打动,事实上,为了要把交代每一段故事,角色本身的情感与剧情的张力也跟着交错剪辑被切割了,而且三位导演偏重场面调度而不太磨演员演技的特色也相当明显,像是由斐斗娜所主演的2144年黑色科幻篇,描述了除了平日的工作环境之外一无所知的复制人一步步被引导了解自由与爱的故事,当中对于复制人与纯种人的爱情,理应要有浪漫与悲恋的感受,即使曾经在【空气人形】当中演过类似的角色,然而斐斗娜在本片诠释一位带有感情的机器角色的演技恐
:
怕还不如【机械公敌】里头的桑尼与【瓦力】当中的瓦力(我知道这样评论并不算是很公平,毕竟像瓦力这样的卡通角色就像是宠物狗与猫一样天生具有讨喜的作弊魅力,然而斐斗娜的表演并没有打动观众的力量却也是事实),汤姆汉克所主演2321年末日后未来篇当中的夏威夷土著,对于外来者入侵与没有勇气的矛盾虽然说的够清楚,却也缺乏打动观众的力量,而班维萧所负责的1936年音乐家篇,理应要浪漫,却也缺乏感人的动力,而在其他不需要演技的故事里,吉姆史特格斯的1849年篇几乎一直都在生病,根本没有任何看头,荷莉贝瑞主演的1972年黑色电影篇,其中的阴
:
谋追杀戏更是缺乏悬疑紧张感,唯一真正有趣的一段,大概只剩下吉姆布洛本的2012年发行商欠债篇,其中叙述一群老人家逃离老人院的故事既可爱又有趣,而且制作群在每个故事都设法安插固定演员表演的巧思在这一篇更是疯狂的爆笑,原本在其他篇章扮演杀手、恶魔与冷酷官员等角色的雨果威明竟然变成了强壮邪恶的护士,这也让原本诡谲玄幻的剧情多了一丝幽默,然而在交叉剪辑却又要硬生生的把剧情拖回到斐斗娜篇篇的塞博庞克世界与汤姆汉克篇的末日后蛮荒世界,观众的情绪硬是被切断,结果是六段故事事没有一段可以讲的轻采的,我想这也是【云图】这部电影
: 的失败之处。同时,华卓斯基姊弟打从【骇客任务】时期就已经泛滥成灾的哲理式唸白到了云图更是变本加厉,每次演完一个段落就要来上一段,说实在真的没那么有必要。
: 这种多向叙事的电影作品,其实之前并不是没有人做过类似的尝试,在20世纪末期爱情电影类型已经有诸多此类尝试,像是【爱是你爱是我】、【他其实没那么喜欢你】等等,而若是以科幻类型的话,2006年的【真爱永恒】就讲得更玄更富有哲理(然而那部片也同样的拥有切割过多的问题)乃至于2010年的【全面启动】更是此类型电影的成功翘楚,2012年出品的【云图】,虽然空有庞大的场面格局,却没有注入应有的动人灵魂。
: 导演:
: 汤姆提克威 Tom Tykwer
: 安迪华卓斯基 Andy Wachowski
: 兰娜华卓斯基 Lana Wachowski
: 原著
: 大卫米契尔 David Mitchell
: 编剧
: 汤姆提克威 Tom Tykwer
: 安迪华卓斯基 Andy Wachowski
: 兰娜华卓斯基 Lana Wachowski
: 演员
: 汤姆汉克 Tom Hanks
: 荷莉贝瑞 Halle Berry
: 吉姆布洛本 Jim Broadbent
: 雨果威明 Hugo Weaving
: 吉姆史特吉斯 Jim Sturgess
: 裴斗娜 Doona Bae
: 班维萧 Ben Whishaw
: 周迅 Xun Zhou
: 苏珊莎兰登 Susan Sarandon
: 休葛兰 Hugh Grant
: 音乐
: 瑞荷海尔 Reinhold Heil
: 强尼克莱米克 Johnny Klimek
: 汤姆提克威 Tom Tykwer
: 摄影
: 法兰克葛雷比 Frank Griebe
: 约翰陶尔 John Toll
: 剪辑
: 亚历山大班纳 Alexander Berner
: 评鉴星数:3
作者: hank11235813   0000-00-00 00:00:00
这不是科幻什么才是科幻? 讲一堆五四三
作者: RAYWU321 (RAY)   2013-02-18 22:47:00
不懂的是原PO 很明显半桶水出来装懂
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-10 18:57:00
说实话,我认为云图的电影风评之所以远逊于小说就是
作者: friedrich (friedrich)   2013-04-10 19:39:00
这篇很精要。补充一点,原作中的六个故事都有其文字风格
作者: friedrich (friedrich)   2013-04-10 19:40:00
但电影无法表现出这点,算是先天上的缺陷。
作者: gaguar007 (东邪黄药师)   2013-04-10 21:19:00
云图好看!
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2013-04-10 23:29:00
科幻电影的定义并非一定是未来,述说人类文明史这一点严格
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2013-04-10 23:30:00
说起来在很多的科幻小说当中也曾经被拿来讨论过像是2001太空漫游也是走这种路线的
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2013-04-10 23:31:00
另外我并非认为故事本身不好,相反的我认为很精采,然而
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2013-04-10 23:32:00
我觉得可惜就是角色的情感没有打动我m因此才会有一种在看完电影之后呈现的空虚感
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2013-04-10 23:47:00
总而言之,无论电影做了什么尝试,只要观众没有被感动,这部电影对我而言就不算是成功
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-10 23:50:00
我刚刚推文被网络弄断了总之我认同bpf的说法
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-10 23:51:00
这篇文章表面上想帮云图护航,但讲的其实却恰恰正是云图缺乏的要素。后现代这种东西不是随便你想用就可
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-10 23:52:00
以任意滥用的
楼主: hifree (hi)   2013-04-11 00:01:00
楼上真得懂什么叫后现代吗?
楼主: hifree (hi)   2013-04-11 00:02:00
后代现代的叙事和现代主义的叙事关有何不同?
楼主: hifree (hi)   2013-04-11 00:03:00
连带地影响到他们对于历史观的看法不同?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:17:00
如果你真的知道后现代是什么,那么你根本不会使用这三个字
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:21:00
而且你说的那种历史观看法并不是源自于什么后现代
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:22:00
而是来自于黑格尔的历史哲学的辩证法,这套方法在后
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:23:00
来的法国结构主义与尼采的作品一同被重新重视
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:33:00
你说解构主义是后现代大概才会笑掉很多人的大牙.....
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:34:00
如果你真的知道关于后现代的讨论的话,那么你也应该
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:35:00
也很清楚那只是一种非常非常模糊的界定而已很多学界人士根本不承认有这种说法
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:36:00
而且你的三跟四基本上就是黑格尔的辩证法史观
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:37:00
黑格尔认为历史就是绝对精神自我展开的螺旋上升过程
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:43:00
这当然是有问题的,即使我们承认真的有后现代这种被
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:44:00
滥用的东西存在,那么按照坊间流传的流行看法,这种
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:45:00
螺旋式的上升历史结构以及人类重复行为的历史正是你
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:46:00
口中的后现代主义所反对的东西
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:50:00
......你不觉得你自己的说法有什么自我矛盾的地方吗?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:51:00
如果这真的是一部后现代主义的作品(姑且让我们接受有
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:52:00
这种东西好了),那么却在作品中放置了一种后现代主义所反对的观念或者方法是怎么回事?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-11 00:54:00
到底是原作品犯了这种错误还是有人在乱套东西?
作者: lostpic (lostpic)   2013-04-11 10:42:00
照柯灵乌的讲法 是螺旋式的 但黑格尔的确也是被认为是目的论的 其实你们两个讲得都没错呀 先不用那么冲吧
作者: lostpic (lostpic)   2013-04-11 10:43:00
互相指摘对方不懂没什么意义呀
作者: rainlover   2013-04-13 07:17:00
不是科幻?颇ㄏ
作者: Raist (闷油瓶好帅阿阿阿)   2013-04-15 23:04:00
这不是讨论的态度 你有所坚持的话 大可去个板坚持 没必要这样呛人 另外 通常会这么呛的 都只有半桶水 ╮(﹀_﹀")╭

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