Re: [请益] 三个傻瓜,关于"机械"的问题

楼主: Bruce9527 (I am LUB.)   2013-04-03 21:01:56
※ 引述《moboo (一抹布拉格的晚霞)》之铭言:
: → howtan:当你讨论的理工科目由定义组成 应该只会感到无限的空虚 01/13 15:11
: → howtan:重要的还是背后的原理与图像 那才是一辈子不会忘记的东西 01/13 15:11
: → howtan:换句话说 定义是必要之恶 目的是帮助理解原理而已 01/13 15:14
: 推 vanila:学科学时定义实在是太重要了 否则将无所适从啊 01/15 13:15
: 推 a001ou:推 很多人可能对定义没感觉 但当学问到达一定层级时 定义 02/01 08:49
: → a001ou:尤其是精准的定义 绝对是非常非常中要的 有精准的定义 大家 02/01 08:49
: → a001ou:才有办法不离题且精确的讨论事情 02/01 08:50
: 可是他是一个工程师啊 :D
: 你可能会听过有的老师有"工程师性格"。就表示"工程师"在学术界是不一样的东西。
: 这在电影中,不论是课堂上叫大家查两个单字的定义,或者是偷改人家讲稿
: 都在讽刺一件事情:你真的懂你在学什么吗?定义是帮助你懂,还是更不懂?
: 你知道焓的定义,可是你知道他的意义吗?
: 定义与关系式帮助你不用思考就可以学习,下礼拜就可以小考。
: 可是设计真正的机器的时候,发现设计结果跟设计差好多...
: 要去寻找答案的时候,把整个定义拆解成概念不重要吗?
: 高教育水准的人知道很多定义,高手知道更多定义的由来。
: 高教育水准的人会用定义解释,高手不用定义也可以解释。
: 很多工程系的大师,相对于他们辉煌的成就,他们更能用浅白的生活例子
: 来告诉你们正在做什么。
: 定义不是不重要,但是没有重要到学习工程简化成只学定义。
: 你看蓝丘教定义很简单,那么教实际应用的原理很难教,是不是就不教了?
: 比起花时间拆装机器,查找定义真的值得在宝贵的大学课堂中占去你的时间吗?
: 科学和工程最大的不同是:工程不是追求精准和正确,工程是追求解决问题
: 所以用什么奥步都没关系,只要能解决就好了XD
: 你以为蓝丘是天才很少见?其实这样杰出的人在国际社会上很多,也都很耀眼。
: 科学对工程来说只是一个更快寻找到答案的工具,try and error当然也是
: 千百年来大部分的工程问题都累积在不断尝试出来的经验
: 靠着这些经验,也能有金字塔与万里长城。
: 工程精准吗?到现在都无法精准解出的各种偏微分方程式,就是你坐的飞机和汽车的由来
: 即使到了今日,各种精密的算法也只能取得一个逼近的解
: 对于工程的论文,也都是使用各种数学式去"描述"我们所见的现象
: 告诉你参数改变可能带来的趋势,进而寻求更好的解决办法
: 一两百年来你所见的各种工业革命机械,他的许多设计值
: 都是建立在经验式、实验值、热力学表格....
: 靠的是什么?就是动手去做实验,作机器,做设计。
: 是这些工程师建立了辉煌的现代社会
: 但他们未必都是查找定义、考试的高手
: 所以看到蓝丘我有很深的感受。
: 很多人说他最后还不是获得四百项专利的发明家,
: 还不是赚一大堆钱不然怎么让人认同他的成就?现实生活这种人真的能赚钱吗?
: 答案其实是肯定的。真正的天才不全部都是曲高和寡最后跑去自杀或出家啦。
: 你说世界上大多数人还是不能靠兴趣吃饭:
: 你真的沉迷你的兴趣吗?还是只是嗜好而已?
: 小弟在美国念硕士的时候,还真的看到一些蓝丘这种人...
: 我念的学校算一间小有名气的私立大学,世界排名约在20-30名之间
: 这里鼓吹动手做,独立思考,创造出好玩又独特的东西
: 老师很搞笑,课堂上提出的创意都是令人惊叹的....恶作剧
: 设计互动机器人,老师做过假的(遇到人靠脚会闪)椅子,放在活动中心
: 然后偷偷录下学生的反应
: 或者是机器人走过你身边会跌倒,看你会不会扶他起来
: 所以学校餐厅出现一个机器人跟你打招呼,并没有学生会意外。
: 这些东西也能上SIGGRAPH和HRI这些会议。当然能登大雅之堂。
: 最后也能成为玩具卖到全世界去。
: 你很难知道他们比你多聪明。
: 但他们除了比你努力之外,就是比你有热情而已。
: 学校鼓励学生自己做东西。
: 在这里曾度过了一整个学期早上八点到工厂报到,重新温习车床铣床(大学没摸几次)
: 作板金,导螺杆,自己画设计图自己提出概念。
: 只为了老师出的一个问题,要设计一个全自动的机器解决。
: 在这之前我一套3D软件都没摸熟过。
: 这些过程要拍成搞笑影片,期末报告要放....
: 学校基本上鼓励你把追求工程当作自己的兴趣
: 一定要awesome! 一定要fun! 就像麻省理工有一门课是设计玩具一样(网络上可以看)
: 所以我们学校的学生在帮NASA和US Navy设计登月车与机器人
: 这应该算是厉害的工程师吧XD
: 影片中的人都超像我研究所的印度同学,看到他们又想到那一段动手做的时光。
: 现在身为一个工程师,产品研发的压力,已经让我没时间好好动手做研究。
: 但是保有对解决问题的那种热忱,其实是在社会上表现优秀的最大原因。
: 即使在台湾,我的同事念书时也很幸运遇到好老师,让他们放手去做,解决问题
: 技职体系的他在台大如鱼得水,也做出不少令人惊艳的东西。
: 感觉电影很夸张吗?其实真的有这么样的人,而且还是几千个这样杰出的学生,
: 就在世界的另外一端发光发热。
: 墨守陈规的教育是不是就是最保险,能够教育出许多足够谋生的工程师?
: 还是其实只是大学教授害怕问题,不敢面对,每次检讨就说"我们不是外国,不适合"
: 实际上又输那些世界一流大学,而不去想要改变教学方式?
: 你可能看过一些关于天才的悲剧的新闻,
: 然后想说,某某某这样天才的人物,如果出生在美国,就不是这样子了。
: 三个傻瓜就在期许未来的印度能转变成他们崇拜的美国一样,
: 鼓励创新,鼓励寻求自己的兴趣,进而在各领域都有最杰出的人。
: 而且他有说到重点:你不是追求兴趣而已,你还要追求卓越,成功就会跟着来。
: 我相信很多人埋首于自己工作热情的同时,也会很认同这样的看法。
: 哭丧著脸感觉实验室每天在操你,或者是享受追求答案的喜悦,
: 其中的差别大家应该都很能理解,
: 剧中鼓励你勇往直前的价值观,也不值得一些人钻牛角尖坚持反对这种看法吧!
这部电影我来回看了很多遍
刚开始很受主角的热情所感动
但是多看了几遍之后
渐渐发现
这剧本似乎太过理想化?
假如主角的两个朋友都失败了
当他们要面对生存的艰难时
会不会悔不当初?
假如主角最后只能在小七当店员
会不会极为讽刺?
年轻时总爱大谈梦想
但是当出了社会 方知生存不易
正因如此
老一辈总告诫我们 先顾好肚子再说
有人和我一样觉得剧本太完美了吗?
作者: Dx4 (付出总不求收获)   2013-04-03 21:06:00
这种等级的人永远不可能被埋没
楼主: Bruce9527 (I am LUB.)   2013-04-03 21:06:00
所以主角说的话不适用不是那个等级的人?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2013-04-03 21:08:00
应该没错XD
作者: a96932000 (HILO-TES)   2013-04-03 21:09:00
不过另一个问题又出现了...如果不是为了梦想而活...
作者: a96932000 (HILO-TES)   2013-04-03 21:10:00
而是为了吃饱而活....那这意义也真...
作者: Eiichirou (水曜日的情事)   2013-04-03 21:11:00
电影带给人梦想 只演现实就剩每天加班到死的工程师XD
楼主: Bruce9527 (I am LUB.)   2013-04-03 21:11:00
这世上绝大多数人都是为了吃饱而奔波啊......
作者: MrRedHair (红毛)   2013-04-03 21:18:00
请问怎样叫失败? 赚得少一点但过得快活叫失败?
作者: lover790222 (fighter)   2013-04-03 21:23:00
这就是电影阿~不过还满有意义的
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2013-04-03 21:28:00
这就叫做存活者偏差
作者: GUDU (归仁甄子丹)   2013-04-03 21:33:00
你可以想成 世界上一百个相同际遇的人只有一人成功
作者: GUDU (归仁甄子丹)   2013-04-03 21:34:00
电影演的就是那成功那一个人的故事
作者: yi530 (凌霄)   2013-04-03 21:49:00
他们校内再烂也都是超级名校的学生
作者: i14d14 (d@.@ t:// f:// h://)   2013-04-03 21:52:00
所以第一步就是认清自己是杂鱼还是主角XD
作者: benbenqq (benbenqq)   2013-04-03 22:25:00
现实生活都那么残酷了~我们只是想看电影放松,为什么不愿意给我们个好结局
作者: alexroc (吉娃娃大师)   2013-04-03 22:36:00
他们最后一名毕业也是菁英啊...
作者: waijr (时差13HR)   2013-04-03 23:04:00
加州理工 麻省理工不用毕业就可以创业了 能毕业当然是菁英
作者: jlhc (H)   2013-04-03 23:14:00
是低 重点就是 他们像是楼上大大所提的 菁英中的最后一名
作者: jlhc (H)   2013-04-03 23:15:00
还是菁英.... 只是超级菁英和普通菁英的差别而已.....
作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2013-04-03 23:25:00
主角的兴趣刚好符合主流社会的价值,假如有个人兴趣是
作者: ken1325 (优质水瓶男)   2013-04-03 23:26:00
打手枪
作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2013-04-03 23:26:00
送报纸勒..这片只把她看成追求自喜欢的东西满足心灵就
作者: cirswing (转圈圈)   2013-04-03 23:28:00
楼上好凶喔
作者: ken1325 (优质水瓶男)   2013-04-03 23:28:00
糟糕,我以为我还在八卦板,>"< sorry
作者: ccimkao (ilovekaohsiung)   2013-04-03 23:30:00
TMD,楼上怎么可以接得这么好笑@@
作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2013-04-03 23:30:00
哈哈哈 its ok
作者: LOVEMG (我已无所谓)   2013-04-03 23:45:00
这只是电影 你....没事吧?
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2013-04-03 23:47:00
钻营兴趣中出少数成功者也比填鸭教育0成功者好多了吧
作者: scorpioman (阿桑看到都说帅)   2013-04-03 23:50:00
惨了 要变成签名档了
作者: crocker (...)   2013-04-03 23:54:00
这片有点丑化那位第二名 但现实生活中 很多人连他一半的努力都没做到
作者: young000 (xxx)   2013-04-04 01:50:00
还真的有人以为这三个是傻瓜? 稍微想一下就知道这三个
作者: young000 (xxx)   2013-04-04 01:51:00
任一个都不是普通人能达到的水准...
作者: young000 (xxx)   2013-04-04 01:52:00
第二名的丑角? 什么一半? 根本就痛电 99.9% 的人类 XD
作者: noovertime (敻)   2013-04-04 03:12:00
不要忽略这部片的是第一名的学院...= =用台大电机系可能还不够,因为印度人口更多...
作者: Xmasbowl (Xmas)   2013-04-04 04:29:00
蓝丘跟拉朱就算了 法汉的摄影是有需要多菁英才能去做?
作者: Xmasbowl (Xmas)   2013-04-04 04:32:00
我觉得故事是告诉我们做自己想做的事 而不是要我们每个人
作者: Xmasbowl (Xmas)   2013-04-04 04:33:00
都要能读名校 赚大钱
作者: fermib (ohyah)   2013-04-04 07:03:00
蓝丘就算去小7领22k也会像爱氏一样发表出相对论低
作者: beansop (黑涩幽默)   2013-04-04 07:33:00
原PO都忘了他们读的是印度第一工科大学 难道不够格做出一
作者: beansop (黑涩幽默)   2013-04-04 07:35:00
些成就吗?=_=你直接想到事务的悲惨面 是你太不完美囉(勿战
作者: Sayd20   2013-04-04 11:22:00
这部电影不就是要你不要放弃梦想 现实的电影太多了 嫌这世界还不够惨吗?
作者: goodblessu (BTRFOO)   2013-04-04 14:16:00
会问这些就是还没看懂阿
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2013-04-04 15:07:00
重点在于让每个人发展自己真的喜欢的事
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2013-04-04 15:08:00
成功与否是其次 重点是乐在生活
作者: geniushowie (howie)   2013-04-04 18:38:00
历史上有台大电机第一名的去当小7正职的前例吗??
作者: aglaia10 (Aglaia)   2013-04-04 20:00:00
这不是爽片吗?
作者: PTTcountry (PTT国)   2013-04-04 23:56:00
把梦想拍成电影也不行??那拍小7员工的一生好噜
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2013-04-05 12:25:00
如果有人喜欢当7员工 那又有什么不对?
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2013-04-05 12:28:00
只要对梦想怀抱希望 自然会走出属于自己的路
作者: perigee (何如当初不相识)   2013-04-05 23:44:00
推楼上最后一句

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