[负雷] 10月围城--要是陈可辛是导演该有多好

楼主: bobbyx (百战天龙 )   2010-01-02 16:59:38
看完的第一个感想
不管制片人是何方神圣, 还是无法拯救一部被导演毁掉的电影
近几年以制片人作宣传实在到了泛滥的地步
我想戏院超过一半的人看完都都还以为是陈可辛亲自导的
我只能说 陈德森 你实在未够班阿
如此大的制作成本
的确反映在豪华的卡司 以及精致细腻的场景重建上面
光是大手笔在上海的片场打造出几可乱真的旧香港中环
就可让人感受到相当的诚意与用心
只是很可惜的 这大概是少数我可以想到的优点了
最大的问题就是在导演
导演的功力何在? 在我认为 就是说故事的能力
很多人看电影会批评剧情 例如现在正夯某A开头的电影就被批的很惨
厉害的导演就是能把平凡无期的剧情故事
架构出一个虚拟的世界 让你身历奇境 让你观影的思绪全部融入其中
所以要用一个所有人都已经知道结局剧情的故事的剧本 也的确是个大挑战
当然宣传是很虎烂啦 8壮士力抗500刺客 真的是挺热血
导演自己也说 本片的重点就是在最后的一个小时
值得称许的是 导演花了很多心思 在前半部的感情铺陈
虽然各角色的比例不是很均匀 但是老实说前段部分我是还挺入戏的
帮小四提亲那段真的是挺感人阿 王学圻真是个戏精
(除了某几个演员 会突然让我跳出电影让我很想揍他以外 这个之后再谈)
也更让我期待 最后一小时的大乱斗
而这一小时 彻底了毁了我的期待 也毁了这部电影
一开始导演并没有着墨太多于整个计画的详细内容 我想他觉得这不是重点
革命党的路线就只是虚晃过去 刺客组的布阵更是完全没提到
我相信如果一开始 如果能有个大地图 看清楚路线 或是在被追杀的时候
能来个高空俯瞰之类的长镜头 让观众知道路线的进度 终点 甚至目的地
让人看的懂 会更能入戏
而不是让观众最后一个小时不断的在repeat街道上你追我跑猫捉老鼠画面
相信很多人都看的雾煞煞 中间又太过刻意的穿插武打场面以及感情戏
如果这些戏分插的好加分甚至可以忘了所有的鸟 问题是........
武打戏之后再提 很多画面导演真的是太刻意到有点令人反感的地步
例如黎大侠的戏分 光凭前一小时两三句话的内容
导演就想让观众进入他的情绪 死前又忽然来个幻觉画面
我还以为是鬼片.....
我想很多人看到这一幕不是为他的痴情感动而是一个囧字 小姐您哪位阿
就算是想让李嘉欣露面 那也自然一点阿
又例如八壮士牺牲后每个人都要用慢镜头take 然后打上生平
想营造出壮烈感人的情绪 太狗血反而不自然
可能又加上武打戏真相当的失败 众主角无双都开的太大也太莫名奇妙
还有某些角色演的真的很囧 到最后失去耐性而有不悦感
失败的说故事功力 让整个后半段的剧情主线变的支离破碎
以致于"很多人"根本无法融入其中 也无法陷入导演刻意营造的情绪
而人一但无法融入剧情中... 就会开始挑毛病 所以bug的部分我就不讲了
再来是演员的部分
看似超级华丽的演员阵容 我想大概是继赤壁之后的华语片最生猛的了吧
可是如果摊开来细看其实相当的参差不齐
导演为了讨好拉拢各年龄层以及两岸三地的观众 相当有心的汇聚了中港台三地偶像演员
反而破坏了整部片的调性
第一个要拿来鞭的就是 李重光的选角
来自台湾的王伯杰因为九降风而闯出了名气 其实我也没看过他演戏 对他也没成见
好吧 我承认是很帅没错 很多角度都有 年轻郭富城融合冠C葛格的影子
问题是人家生下来就是一脸ABC脸 现代感太重 放在戏里就一整个不搭嘎
没有受过专业的演员训练或是足够的演戏经验
加上从小在台湾长大的口音口调 让整部戏里轮到他的台词
跟所有其他演员不管是大陆腔或是广东腔
搭配起来更是超级突兀 我并不是批评他演的不好
只是他真的太嫩 无论跟哪个演员对戏都像在跟不同世界的人演戏
尤其跟王学圻对手戏又特多
每他台词一喷出来 马上让我整个脱离电影回到现实
还是赶快回台湾演偶像剧吧
李宇春的部分我想一堆都已经鞭过了我就不再提了
不过我认为很大一部分也要归咎于剧本对于这个脚色的塑造
其实这角色可有可无 感觉就很刻意创造出来拉拢年轻市场
很多人觉得她演很烂 但是某些场景跟台词根本就是挖洞要给他跳
光是第一幕开场与任达华的争执那边就觉得很莫名奇妙
再来是我们的黎大帅哥
黎先生的演技 众所皆知 为了戏扮乞丐遮住他那帅脸也真是苦了他
从上一部江山美人悽惨的表现后 这次没什么台词 恩 很好
反正戏里是个神经病乞丐 不管演怎样把她当神经病就好
只是后面胡子去掉露脸之后 才惊觉岁月不饶人
让这角色完全没有帅劲可言 就算没有台词 那表情跟眼神还是令人发噱
再次证明黎大帅哥真的不适合演古装
拜托不要再找他了阿!
曾志伟在片中也是一整个怪 纯中文的台词似乎对他还是有些吃力
完全平板的语调 也破坏了里面他与王学圻对手戏的精彩度
其他脚色到是都恰如其分
巴特尔我倒是觉得还不错 反正就傻大个 不用演的好 演的傻就好
谢霆锋我想大家都看的到他的进步
从只会耍帅到现在我觉得他已经是个称职的演员了
甄子丹不用说 他的演技完全没有问题 这片表现反而比武打还精彩
感情收放自然 纯熟历练的口条在本片更是让人惊艳 (叶问就惊过一次了)
不知道是不是因为其他人的关系
(王伯杰 梁家辉 曾志伟 李宇春在本片的口条都感觉相当不自然)
演的最棒的两个角色 我想非王学圻与胡军莫属
昔日大陆第一小生扮起狰狞暴戾的刺客反派让人不寒而栗
无眉造型让人觉得要是他能演比克真人版的话那该有多好
而如果说王学圻完全撑起这部戏的大梁 我想没有人会有意见
不过也因为选角的参差 让他的光芒 几乎完全盖过了所有其他的演员
相信很多人从戏院出来都对他的演技赞叹不已 如果没有他
我可能连赞叹的对象都没有 囧
最后最后 本片的最大的败笔 就是武打
打着最后一小时 '连打60分钟无喘息' 这么吸引人的保证
连导演自己都说 把所有武打戏分集中在最后一小时 是相当大的尝试
因为一定得相当精采才行... 恩 看来导演也相当有自信阿!
可是看完了 我真不知道导演是哪来的自信 囧
既然你想把他包装成武打片 那ok
只要武打精采 打的爽 我可以忽略一切问题
为什么这批精英刺客这么蠢 被耍的团团转
然后每个都像是要寻仇一样? 实在相当专业阿!
为什么越南拳王要边走边把人打飞 是热血高校吗....
为什么一个车夫一个乞丐都有这么高强的功夫? 害我以为谢霆锋也是大内高手
甄子丹的枪跑哪去了? ( 废话 有枪还武打个屁)
甄子丹与马对撞........ 囧
马呢? (凭空消失被震成灰了吗?)
只要武打精采 这些全部都不是问题
但是的武打表现真的是相当的失败
找来甄子丹 打着就是他当今华语片第一打仔招牌
中间相当刻意的制造出他与越南散打冠军PK的的场面 也是本片的高潮
尽管在这片只能算是牛刀小试 还是另我相当失望
武术指导 董玮 干脆托去枪毙算了
PK那场戏看动作应该是甄子丹有参与动作设计
不过这场戏问题最大的是武术摄影 摄影角度还有运镜 完全让人看不懂在打什么
打的再精采有何用?
武打后制剪接也是乱七八糟 拼贴的相当粗制滥造 武打迷应该可以了解我在讲什么
完全毁掉了一场好好的武戏 让人觉得草草结束就去领便当了
希望甄哥以后能慎选片子 好好的武打被这样毁掉 实在不值
江山美人已经够惨了 之后的锦衣卫真是让人期待又怕受伤害
让我们期待甄子丹与Tony Jaa的对决吧!!!
反倒是中间穿插的中环街道Parkour是相当不错的尝试
这段也是甄子丹亲自下海 果然有差 XD
之前007与泰国拳霸都有用过 放在古装戏倒也相当新鲜
反而开始期待要是有天卢贝松可与丹哥合作会是如何 XD
至于其他的武打戏呢............ 没了
巴特尔死法相当没有诚意 一群人狂戳猛刺就算了
你要放慢动作制造悲壮感 但是血浆与伤口特效不能省阿!
完全没有临场真实感 = =
欧 你说黎明最后以一档百那场吗?
好吧 那段根本是个笑话.....
我真不知道那是怎么拍的 只看到刺客一个个倒下
虽然黎明本来就不会打 你好歹也给人设计个帅气的动作阿...
连忍者刺客都可以拍的这么帅气了 (忍者刺客武打帅气满分 其余0分)
都没有.......
近几年的武打戏其实已经慢慢在转变了
从以前的钢丝套招 飞天遁地 到现在讲就拳拳到肉 刀刀见血的临场感
这场戏完全是在开倒车 大家都没事的翻滚 倒下
钩子不断的钩住黎明 挣脱 勾住 定格 挣脱
想利用狭窄的楼梯 作出一夫当关的气势 可是完全看不出来 XD
如果有看周星驰的功夫大概就知道那种感觉
(乱入: 近年最精采的以一档百, 首推拳霸2最后的关节折折乐)
其实这片的音乐我觉得也很遭
投名壮也有类似的感觉 (神鬼奇航 投名状篇) 不过尚可接受
至少感情戏拍的很棒 跟画面还算搭配 瑕不掩瑜
十月围城里 矫揉造作的画面实在太多 配乐又想跟着狗血
总是让我眉头一皱........... 李....
不多说 老实说配乐跟其他缺点比起 问题不大
好吧 我知道很多人又要说
这本来就不是武打片 请把它当一个故事来看
问题是无论是宣传, 导演, 都把他以武打片来宣传
而就算撇开武打不谈
导演说故事的功力 也是相当糟的 本片太多的瑕疵以至于让人无法融入
作为一部悲壮的革命剧情片 失败 像是个贺岁大杂烩片
作为一部武打片来看 更是失败中的失败
害我看完又马上复习了杀破郎 导火线 叶问来抚平我的心
丹哥跟叶伟信果然是黄金组合!
回想起陈可辛的史诗经典投名状 文戏武戏的炉火纯青 荡气回肠
十月围城 这么好的题材 有这么棒的演员 这么雄厚的资金
是有机会成为下一个史诗经典的
可惜不是陈可辛导演自己下海
本片最大惊奇:
当甄子丹身负重伤面对胡军快马加鞭的奔来
镜头take双方大概有一分钟了吧 好远的一百公尺
揪境是要用伴马索呢 还是要来个空中飞踢
正当大家都以为丹哥要像巴特尔一样来个死前的奋力一集
就这样撞上了..........
照理说应该是人飞出去吧
可是马不见了......... 好吧 我承认我太不入戏
总结: 给还没看的朋友们
如果妳是武打迷惑是阿丹的忠实粉丝 赶快去定阿凡达的票再看一次吧
如果你是个认真bug魔人 那千万别买票
如果你刚好也想找片合家欢乐贺岁片 又买不到阿凡达的票
建议你不如去租家有喜事 或是把功夫再看一次吧
烂片年年有 今年特别多
我的2009年最大地雷片的第二名 就颁给他了
输给魔鬼终结者4的理由是:
脑袋有洞的麦克G亲手毁掉了 詹导一二集的经典
不过也让人觉得 原来第三集其实还不错看
而陈德森只毁了他自己 顶多就被列为往后拒看导演名单
当然我知道很多人觉得很好看啦 好雷这么多
能被感动我觉得挺幸福的
最后附上Tony Jaa在拳霸中示范何谓一夫当关片段
http://www.youtube.com/watch?v=hiANsBkgqjU
以及阿丹与吴京的经典对决场面
http://www.youtube.com/watch?v=PDUhTDG7wpM
作者: egain (天国直达车)   2010-01-02 17:04:00
你一定没看过刺陵
作者: chow365 (修)   2010-01-02 17:15:00
批的不错  我看完十月围城一整个无言...=.=.....
作者: twfk (海霸王)   2010-01-02 17:16:00
一楼XDD 拳霸2最后的关节折折乐超棒,当初看整个超欢乐
作者: LongHair0315 (长头发)   2010-01-02 17:20:00
同感,真是相当无味的一部片
作者: Hans14 (沉默反对派)   2010-01-02 17:24:00
写得好; 这片有好演员, 故事糟糕
作者: ilovemylife   2010-01-02 17:30:00
评得还不错! 看完后整个不知道说什么…把我的感觉都说出来了~~~~
作者: icepeter   2010-01-02 17:32:00
同感 写得很好!
作者: orzisme (EM)   2010-01-02 17:37:00
事实上陈可辛导了一部份 另一部份找刘伟强 陈德森后期实在
作者: orzisme (EM)   2010-01-02 17:38:00
有点被架空的味道 虽然对外是称病啦....
作者: mirror08 (鏡子)   2010-01-02 17:39:00
其实是剧本先天不足了
作者: orzisme (EM)   2010-01-02 17:40:00
另 我觉得王柏杰演不错 后半段更是渐入佳境 结尾那个笑容
作者: orzisme (EM)   2010-01-02 17:41:00
发挥得不错 和王学圻对戏也有演出角色的特质 没有被盖掉
作者: orzisme (EM)   2010-01-02 17:44:00
这是很难得的
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2010-01-02 17:53:00
先帮你补血...等一下护卫队就来了.....
作者: jimli (阿健)   2010-01-02 17:54:00
剧本先天不足啦根本经不起推敲
作者: uoiea (孤独者强)   2010-01-02 18:01:00
完全赞同!这真是一部大烂片!拖戏、滥情、洒狗血!
作者: SatoTakuma (鍵盤評論家)   2010-01-02 18:03:00
王柏杰一开始看到的确有点像陈冠C
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2010-01-02 18:03:00
就如同满手好食材,交给一个厨艺不精的师傅料理.....
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2010-01-02 18:04:00
王柏杰,跟李宇春的选角.....真的大有问题....
作者: atombomb (没有最好 只有最适合我的)   2010-01-02 18:05:00
大推! 把我想说的全说了!
作者: aleraler (自行车伴我行)   2010-01-02 18:09:00
同感
作者: sayaka0638 (爆米花~)   2010-01-02 18:12:00
李宇春初登场的时机、台词甚是摄影角度 整个都很怪...
作者: sayaka0638 (爆米花~)   2010-01-02 18:14:00
一点儿铺陈都不给... 我觉得李宇春很倒楣.....
作者: sayaka0638 (爆米花~)   2010-01-02 18:15:00
王柏杰长得很"天真无邪" 从外型来看 他演重光没有问题
作者: Luminoun   2010-01-02 18:18:00
推。这才是负雷。
作者: uoiea (孤独者强)   2010-01-02 18:19:00
今年烂片特别多,福尔摩斯也是
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2010-01-02 18:21:00
TONY JAA的影片 我看了觉得手臂一阵酸痛...XDDD
作者: kao8855 (maeno)   2010-01-02 18:43:00
作者: goodcial (日子)   2010-01-02 18:45:00
反而觉得 如果没有陈可辛 会不会好一点!?
作者: mirror08 (鏡子)   2010-01-02 18:48:00
没有陈可辛这部电影就拍不出来了 投资商 明星 观众都是冲
作者: mirror08 (鏡子)   2010-01-02 18:49:00
著陈可辛三个字吧
作者: goodcial (日子)   2010-01-02 18:58:00
拍得出来 只是没有这么大的成本 这部N年前就要拍了开拍前遇到了SARS 不得不停 接着投资人又自杀 才拖到现在
作者: n25 (n25)   2010-01-02 19:01:00
好文...烂片.
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)   2010-01-02 19:03:00
你忘了胡军的那把刀 不晓得是不是差在石头上拔不下来-_-
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)   2010-01-02 19:04:00
黎明每次被中 就一脸"连我爸都没打过我 你居然敢!?"不晓得
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)   2010-01-02 19:06:00
在惊讶什么的表情...胡军最后很有气势,本来以为他会一刀秒
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)   2010-01-02 19:07:00
黎明 结果砍了十几刀 感觉出场的气势就被破坏了 而且之后
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)   2010-01-02 19:09:00
刀就不见了...巴特尔被硬拖出来再围一次 感觉也很没必要
作者: starcry (天王星)   2010-01-02 19:11:00
很多批的蛮中肯的 可是马那边我觉得倒也还好 那时沈重阳
作者: goodcial (日子)   2010-01-02 19:11:00
而且 这部电影到后来 感觉是由陈可辛主导 导演都被隐身了
作者: starcry (天王星)   2010-01-02 19:12:00
整个人快挂了 肉身撞马好像是唯一的办法 至于马不见 可能
作者: orzisme (EM)   2010-01-02 19:13:00
陈可辛应该专心当监制或许比较好 不要跳下去主导 这样弄成
作者: bluebeerlee   2010-01-02 19:13:00
导演功力的确有问题+1
作者: starcry (天王星)   2010-01-02 19:13:00
马也被撞晕不能骑之类的
作者: orzisme (EM)   2010-01-02 19:14:00
三等分可能还不如一个人导
作者: orzisme (EM)   2010-01-02 19:22:00
话说 胡军以前也不算"小生"类的吧
作者: TSFM (Jimmy Lin)   2010-01-02 19:52:00
是说,陈可辛负责了多少部份,陈德森负责多少部份,都是很细
作者: TSFM (Jimmy Lin)   2010-01-02 19:53:00
打错,都是不得而知,再说还有个刘伟强。只能确定是剧本是陈
作者: TSFM (Jimmy Lin)   2010-01-02 19:55:00
德森主干,绝大部份动作是董玮,说真的要针对某一个特定的人
作者: TSFM (Jimmy Lin)   2010-01-02 19:56:00
挑出来批都不太对(除了动作)。会这样是因为时间不够拍不完
作者: sunny1991225 (桑妮)   2010-01-02 20:26:00
看过陈德森的韩城任务你就知道十月围城不会好...
作者: papa0987 (趴趴零九八七)   2010-01-02 21:27:00
推这篇 讲的完全中我心 黎明真的很令人发噱
作者: stupidk   2010-01-02 22:02:00
这篇实在太中肯到不行.....
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2010-01-02 22:06:00
陈可辛专访时有提到过10月围城不会是他想拍的题材
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2010-01-02 22:12:00
但是喜欢这个故事也觉得适合拿来作他在中国新开的电影公司
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2010-01-02 22:14:00
的第一部大片 至于刘伟强的部份 是有提到陈德森病倒回香港
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2010-01-02 22:16:00
两个礼拜 但是剧组严重超支又要赶贺岁片 陈德森陈可辛都是拍片速度慢的 所以找刘伟强
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2010-01-02 22:21:00
从张艺谋的英雄以来 中国跟香港的导演一直在寻找测试中国商
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2010-01-02 22:24:00
业大片可能的模式 因为如果把这部份弄好 才能像好莱坞有足
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2010-01-02 22:29:00
够的观众去撑起各种类型的片子 也才能建立电影产业链
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2010-01-02 22:33:00
看过一些大陆导演专访 会有种错乱 这是中国的共产社会吗?
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2010-01-02 22:34:00
反倒是朱延平被称作是台湾商业片的第一导演....orz
作者: l314   2010-01-02 23:37:00
写的超中肯!! 浪费了大卡司!
作者: Hotem   2010-01-03 00:02:00
连结中 Tony Jaa都不会踩到人 (人倒地还自动滚开 太假~~~)
作者: imisu2007   2010-01-03 00:04:00
说好不提马的。XXXDDD!鞭得精彩。
作者: jiayuan (jiayuan)   2010-01-03 01:17:00
推! 批的中肯!
作者: nnf (*)   2010-01-03 01:28:00
超中肯...看到最后整个超腻.....= =无法理解为什么一堆好雷...
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2010-01-03 02:25:00
不觉得好雷有什么好不能理解 看片喜欢与否是个人喜好吧
作者: refanna (李方娜)   2010-01-03 04:39:00
你写的好棒好欢乐,我快笑死了XD
作者: ouso   2010-01-03 13:11:00
超优文
作者: chia0727 (Violet)   2010-01-03 13:42:00
我觉得王柏杰演的不错…@@
作者: radical (  N )   2010-01-03 18:10:00
推一个 口条超重要 里面偶像原本通通不认识
作者: radical (  N )   2010-01-03 18:11:00
一讲话就让我忍不住问"这谁啊" 突兀毙了
作者: radical (  N )   2010-01-03 18:17:00
感觉是扯好演员的后腿跟重金重现的场景
作者: inaegeansea   2010-01-06 03:23:00
认真推
作者: b09613 (一杯就是底部)   2010-02-15 10:33:00
拳霸有些片段不喜欢...

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