Fw: [心得] 今夜不谈报酬,来谈谈风险!!

楼主: linkinppt (暱称)   2017-05-21 00:03:23
※ [本文转录自 CFP 看板 #1P5oyWQY ]
作者: linkinppt (暱称) 看板: CFP
标题: [心得] 今夜不谈报酬,来谈谈风险!!
时间: Sun May 14 00:06:54 2017
各位好
(似乎)看到版上不少人觉得6%以上的年报酬就会伴随着高风险。
希望我能透过我自己的经验来分享给一些真的对理财有兴趣的乡民。
(个人固定收益的投资报酬在6~20%,还有个成功的IPO案,
也许版上有更厉害的高手,就希望能不吝指教了。)
一般来说,风险与报酬会成正比。
但在真实的资本世界,以各投资类别来说,并不是一定成正比。
对于风险,我的定义是,"可知事件的掌握度",以及"不可知事件的预期"。
此外,还要了解最根本的游戏规则,以及退场机制。
以一般的股票、外汇、基金、选择权期货来说:
可知事件通常是历史价位、历史成交资讯、技术分析、流通性、
与不确定的公司内部消息、公司发展策略等等,公开及可供认证之资讯。
不可知事件,通常是大户做股票、系统性风险、道德风险、自然灾害、关键人死亡…等等,难以预测之讯息。
以定存股中华电、兆丰金、中钢、0056等等来说,
过去五年最高与最低价位各别是
123-88.1;28.85-19.85;30-17;26.52-20.02,最多差56.66%、最少差24.5%。
最高股利收益是兆丰金的6.13%。
如果您真的在最高点卖出兆丰金,最低点买进,5年获利大概是75%。
但我们大概只能在梦里买的到。
绝大部分时间,散户不清楚公司发展策略对市场的影响、大户买卖、道德风险…
内部消息等等,所以我们对于"未知性的掌控度"其实非常之低。
很大的可能,我们会卖在很低点,买在很高点,五年报酬大概是0.01%。
老实说,就算跌了,除了等待与赎回,也不能怎样。
所以对于未知的"掌控"程度越低,"风险"才会越高。
所以对于未知的"掌控"程度越高,"风险"才会越低。
风险,其实是跟掌握度成反比,不是跟报酬成正比。
股票、外汇、基金、选择权期货皆如是。对其掌握度才是风险高低的关键。
那稳定的报酬是如何产生的?
以巴菲特的投资来说,引用维基的话:
"每当巴菲特对某一企业表示有收购的兴趣时,
他会对企业主清楚地表示:
1. 他不会干涉公司的运作或治理;
2. 他将决定最高主管的雇用与薪酬规定;
3. 任何分配给该企业的资金都有标价(一最低报酬率);
此一程序在鼓励企业主,将营运产生、
但再投入的报酬率不高于前述标价的多余资金,
归还给波克夏总部,而非滞留于该事业低报酬的项目上。
这些现金便可释放出来,以投资在较高报酬率的机会上。"
如果您对于管理阶层也有很高的"掌握度",
您的报酬也不至于会完全由市场来决定了。
另一个案子中,
美国有个专业的房产管理团队,专门租房给低收入户。
但是跟州政府签约,如果租户缴不出费用,就会补贴给该公司。
这案件掌握度虽在政府,但政府违约的机率很低。
所以赚钱的机率是很高的。
有些放贷的投资案,以房产作为设定。
只要还不出利息或是本金,就会拍卖借方的房子。
预计上市的公司,其部分担保的可转换公司债,也是个很好的投资标的。
这些投资,不能说没有风险,但是可掌控度非常高,
相对来说"风险"就非常低了。那报酬的部分,就看当下操作的方式来决定了。
报酬不会跟风险成正比,是跟你对资源、资讯的掌控度成正比。
对于风险的评估,我们也不能无限上纲。
就像是觉得吃东西一定会被噎死,出门一定会被车撞,
台银会倒,国家会垮,
这样的前提之下,没有投资可以投了。
"合理的"评估其各项风险发生的可能性,
更是高报酬投资中要做的事情。
除了投资标的本身的选择外,不选择也是一种选择,
不选择也是有风险
作者: Reichenau (RRR)   2016-05-14 00:34:00
op?!
作者: Sana (静止)   2016-05-14 00:43:00
颇怪的这个版是走保守主义,你的意见我懂,但不是此版最爱我说0050都会被警告
作者: Altair ( )   2016-05-14 00:47:00
严格来说 risk跟uncertainty是不一样的东西
作者: Sana (静止)   2016-05-14 00:51:00
资讯不对称
作者: DCman (直流電)   2016-05-14 01:12:00
债基也跟本版风向不合
作者: opm (活着堆好积木)   2016-05-14 06:23:00
20%?看情况啦,我是偶尔会拿地质年代表出来看看,地球还在,场上蹦跶的换了又换,索罗斯的金融炼金术里好像是这样说的,泡泡会破的,泡泡长大美丽非凡,怎么在泡泡破掉前离开,我想他也没做到谈掌控能力,就算是以美国法规来说,绝大多数民众应该是不够格不是非理财规划问题,而是专业投资人的领域,说专业或许也不洽当,但知识,经验,资金面的条件,缺一不可,少了就会像误入蛮荒的小白兔?还剩条命回来就不错了
作者: ffaarr (远)   2016-05-14 08:57:00
如果是花很多时间精力掌握资讯,我相信有可能拿到较低风险有一定报酬的产品,但重点是“花时间精力”,甚至去深入了解“6%”背后到底是些什么之后的结果,除非问6%产品的人有办法花一样的时间精力还和原po一样能力找对门路,或者是有可能找到够熟可信任但又跟你一样厉害的人,不然也是无解。还不如先从初步了解 高报酬伴随高风险开始。从这个基础再去试图研究找减低风险增加报酬的方式。
作者: opqx (杀龙求道)   2016-05-16 00:42:00
在投资的世界 承担风险不等于高报酬 一切都在于自己的掌握程程度 但对这个版的大多数人来说 被动型指数基金分散投资 应该就差不多啦要在复合报酬率 赢10% 机会成本 难度比在自己行业做到顶尖或者加薪 (年薪百万以上) 难度更高
作者: amigo0721 (可以1天无政府不能没超商)   2016-05-16 12:35:00
SANA会被警告是因为到处推0050
作者: DrZoung (放开那只小熊!!)   2016-05-16 17:00:00
请问一下年报酬5%以上才能对抗通膨,这个5%是怎么算出来的呢?
作者: opqx (杀龙求道)   2016-05-16 18:14:00
如果是有商品要讲 就全部公开大家看 看完会有结论过去10年28.53 那就没有稳定6% 最高76.6 目测复合报酬约6%但过去业务推的东西 基本上在这个版 印象中没有没爆的
楼主: linkinppt (暱称)   2016-05-21 00:03:00
希望可以跟大家一起讨论!!
作者: alan255826   2017-07-04 06:10:00
很有道理,推
作者: guteres (走出自己的路)   2017-09-12 06:58:00
希望再多一点系列文
作者: jacky85 (Jacky.L)   2017-10-18 12:31:00
l大 厉害
作者: Cedric2099   2017-10-20 21:58:00
建议是用年复合报酬率20%^^"
作者: toohandsome (帅过头)   2017-09-21 01:49:00
我是帅过头,不赌也是赌了,你赌的生命,风险是相对的,只能就投资件逐一讨论
作者: water1026 (爱自己)   2017-09-21 20:30:00
感谢分享

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