[闲聊] 模型漆、溶剂、退漆液腐蚀的问题

楼主: microsugar (微甜)   2017-08-02 21:46:32
写在前面,观念是上课时学来的,就当分享一下
以前不懂,上过课之后才懂(水哥精神时光屋)
模型漆为什么可以附着在塑胶零件的表面
最大的力量来源“腐蚀”
无论是笔涂还是喷漆都一样,最重要的是在零件表面造成腐蚀
然后才能让漆咬在零件上面,差异在于“腐蚀程度”
香蕉水可以把模型漆溶解掉,而且效果很好
不能拿来当模型漆溶剂,因为会把塑胶侵蚀的很严重
如果加少量的香蕉水(或是各家出的工具清洗液)
因为对零件有很强的溶解效果,所以可以提高对零件的咬合力
漆膜对零件咬合力高时,是优点也是缺点
例如
缺点:
喷坏要洗掉重喷时,洗漆会比较难洗,也比较不容易洗干净
优点:
1.进行减法遮盖时,漆咬得比较紧好处就出来了
最后在撕遮盖胶带时,漆膜剥落的情况就会减少
2.需要补刻线时,刻线刀下去,大家明白的
漆膜咬得紧,补刻线时,边缘破碎剥离的机率和情况就会改善
在制作钢弹时,尤其是HG,常会利用附送的“贴纸”来遮盖(裁切精准)
但喷漆完在撕下贴纸时,遇到顺便把漆一起剥离下来的,绝对很!!@@$ew%....
有这种惨痛经验的人,一定很多
日本漆的咬合力,其实是不太好的,我承认我太暴力......
这是无法改变的现象
腐蚀程度越高,咬合力越强,腐蚀程度越低,咬合力越弱
没有那种腐蚀越低,但咬合力越强的东东(如果有请记得通知我去买)
所以,标榜不腐蚀塑胶.....,嗯,看看就好。别闹了,没这种东西
只有腐蚀的程度能不能接受的问题,没有不腐蚀的问题
管它工具液、溶剂、退漆液、漆都一样
事实上,腐蚀程度如果是3%、5%,肉眼根本看不出来
以涂装的角度,我会希望漆膜咬紧一点,很多情况很方面
在调好的模型漆中,习惯加入香蕉水(或工具清洗液)提高漆膜的咬合力
对很多人来说,几乎是必然。
我现在也固定会加,只是量都乱加,粗估约略在10%(常常会超过)
反正,零件不变形,表面看不出来就好了
退漆液也是
腐蚀力弱,表示用以溶解漆和塑胶表面的有机物质比例比较少
所以可以泡比较久,零件比较不会坏,使用上效率自然就比较差
腐蚀力高,能把漆和塑胶表面快速溶解(才能把漆拔下来)
效率当然好,当然快,但零件能泡的时间就要相对缩短
要马儿跑得快,就要给马儿吃草
作者: ajobana (蜗牛角上争何事)   2017-08-02 22:05:00
推 感谢分享
作者: jamproject (狸同伴)   2017-08-02 22:56:00
分享推!个人操作首选是gaia跟modo,没有剥落问题鲜少发生剥落,可以超暴力施作
作者: yakamikazuya   2017-08-03 00:11:00
作者: trink (逸)   2017-08-03 07:51:00
所以水性漆也会腐蚀塑胶?依据哪里的资料?
作者: qce (玉米)   2017-08-03 15:18:00
水性漆通常咬合力不会比硝基性的好
作者: tyf99 (呵呵)   2017-08-03 16:58:00
腐蚀表面是沿用很久的错误方法,正确方法是使用primer不腐蚀塑胶也能让漆牢牢咬在表面上先去google看看汽车的塑胶保险杆怎么烤漆的
楼主: microsugar (微甜)   2017-08-03 17:37:00
烤漆原理和模型漆不同primer也是要并不是靠粘著或静电吸附为主要粘着力量所以就算无底漆,也能让漆附在零件上另外,汽车保杆用的涂料树脂,也与模型漆不同另外汽车保杆虽然是塑胶,但材质也不同塑胶的种类很多,有很多是能抗腐蚀化工行可以买到抗强酸碱的塑胶量桶油针瓶是PE材质,却能抗得住香蕉水若以primer为介质让模型漆能附着还是会回到一个观念,什么力量让primer附着在零件上
作者: tyf99 (呵呵)   2017-08-03 20:56:00
塑胶用的primer是"接口活化剂",可增加塑胶表面分子的极性经过primer活化的塑胶,表面能增加,会呈多孔性这就会增加漆的附着力,而且不会对塑胶本身造成破坏一般在3C产品ABS塑胶外壳上印刷logo,就是这样牢固附着的另外这是水转印的范例 http://i.imgur.com/o9hGjRC.png加工件和膜料就是靠活化剂来加强附着力另外,你看 3M VHB 双面胶带是不是出了很多型号有玻璃用的、金属用的、塑胶用的、石墙用的...它就是在双面胶带上添加了不同的primer,加强附着力玻璃专用的对玻璃就特别黏,贴在塑胶上反而容易撕掉因为玻璃的primer对塑胶不起作用,就没加强粘性的效果
作者: HBK (Just Bring It!)   2017-08-03 21:52:00
看来tyf99大大是相关行业人士 XD
楼主: microsugar (微甜)   2017-08-03 21:53:00
长知识话说回来,造成表面多孔性,这样没破坏塑胶?Aktivator接口活性(化)剂 primer底漆、初始
作者: tyf99 (呵呵)   2017-08-03 22:25:00
除去primer后,极性就会随时间慢慢退掉了,孔洞也会消失就算孔洞还在,也要用电子显微镜才看得到@HBK 我只是有产品要搞表面处理,才会去学这些东西塑胶还算容易,处理方式不外咬花、喷漆、电镀...几种而已金属的表面处理花样才多,而且目前还不断增加中..
楼主: microsugar (微甜)   2017-08-04 07:32:00
回tyf99,你提到的primer观念,与涂料是不同的。模型漆是合成树脂涂料,直接接触基材,在涂料附着机制上主要是属于扩散理论,有相关的文献可以佐证解释,也能说明为什么工具液或香蕉水可以提高其漆膜的咬合力。而汽车保杆烤漆附着主要有两类,一种与模型漆相同是扩散理论,另一是粉体涂装,是属于静电附着,BMW车烤漆就是属于这种。您提到的水转贴与3M例子,primer是在两个基材之间,并非涂装。而运用primer理论的涂装,您是否有相关文献可以提供(应该是新的涂装理论运用)
作者: tyf99 (呵呵)   2017-08-04 09:10:00
其实那个是表面张力的运用,当表面张力大时,附着力就弱反过来说,表面张力小,附着力就强了以水珠来当例子,表面张力大时,水珠就可以滚来滚去但若在水中加点肥皂,降低表面张力,水就会附着在物体表面而高分子表面也有相同的特性而界面活化剂功能,实际上就是降低固体表面的张力剩下的就是去找出能降低塑胶表面张力(增加极性)的活化剂这是高分子学的理论,我也不太熟,我念CS的工作需要,我比较在乎的不是原理,而是应用.基本上,目前塑胶表面处理工厂都用这种方式了极性强的塑胶,漆可以直接附着得很牢但是像PE/PP/PET这些极性弱的塑胶,就一定要靠primer才行反正primer最大特点就是 1.增加附着力 2.不损伤工件而一般喷模型漆,基本上还是遵循[底漆>色漆>表漆]的顺序底漆就是primer,其实 tamiya, gunze, gaia 每间都有出http://imgur.com/a/Fq2hY等等,极性和表面张力好像不是一增一减的关系.不过这两个都确实会影响附着力的强弱

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