※ 引述《ScorpioJI102 (Benji)》之铭言：
: 最近观新深渊下方讨论有感
: 很多情绪输出无可厚非，毕竟原神一直以宝宝深渊还有玩法自由而著称
: 但看到很多输出的观点是集中在，自己5.0前课的金难道就不算金吗，为什么要被拉踩
: 先说自己这次的战绩，满命仆人只能打进70秒，其他两间60出头。有四星武器皮就满意了
: 所以不想再凹
: 曾经也觉得火神仆人纸面差距不大，但这次的0能量起手加不能时停吃球的确是拉开差距
: 了，更不用说仆人移动不像火神灵活，两个小水人还要特地去碰，这就损失很多时间了
: 但我并不觉得原神有对不起我什么，是，我的满命仆人被拉踩了，但这不是你将钱投入游
: 戏时就该想到的吗
: 我觉得玩家自己要审视自己课金抽命座的出发点
: 为了xp的话，那在你帮角色点上命座的时候，获得的满足感就已经是你所购买的产品了，
: 你给了角色最好的，米哈游让你点满命座，这桩交易完成了
: 为了强度的话，那就要审视自己这次的眼光为什么判断错误，强度党很多都会看内鬼消息
: ，那么基尼奇当时在复课阿，丝柯克则是正在池子里，很快火神也会复刻。如果你觉得不
: 想抽，那你是xp抽卡，请回到xp抽卡的选项
: 如果你是既要又要的话…恩，那你可能选错游戏了，原神一直不是能兼有的游戏
: 很多人该知道的是，课金从你扣帐那刻就完成交易了，他不会生利息，也不会像股票能升
: 值。摆的越久不代表他就能一直带来收益，以前抽的满命或是高命，不代表能一直保证你
: 得到高难的奖励，先前能得到，那是好事，但不代表是应该的，后面没办法带来收益，那
: 也无可厚非。
: 当然我不能定义米这样做到底是对是错，以公司营收角度来说，他说不定做的很好，玩家
: 角度来看，恨不得冲进上海总部骂人。是非对错难辩，时间会说明一切
个人看法....
米哈游从纳塔开始的boss设计就明显走偏了，
boss的机制完全绕着纳塔脚色/燃素机制/夜魂机制在设计，
虽然枫丹也有专属的荒/芒力机制，但没有限制玩家一定要使用机制战斗，
但纳塔的火锅/冰锅/夜魂次数盾等机制，直接把组队给限死，
例如深邃摹结株，没带纳塔角就几乎不可能在时限内突破夜魂盾，
下场就是得硬吃boss大招，而且没纳塔角就代表得花更多时间破盾，
更是直接影响到战斗时间。
至于最新的火锅/冰锅就更别提了，这两只的机制根本就做坏了。
就我个人来看，火锅的火累积条至少要减少一半以上才合理，
现有的累积条太长了，而且还要累积两条根本就是恶心人。
至于冰锅的问题也很糟，强制玩家要用冰系上场不是不行，
问题在于那个机制持续时间太长了，感觉根本就是恶意脱台钱，
而且不用冰系冰住他就得努力闪他的水刀转圈圈攻击，
偏偏那个水刀打起来爆痛的，玩家就算头铁想用夜魂机制，
也很有可能在它转换型态前就不小心被砍死了，
这使得这支boss给人一种完全就是为了卖角色而特意设计出来的感觉。
个人觉得玩家冰系攻击减少的计量条应该至少+50%，
而且计量条应该改成一旦归零boss就陷入瘫痪状态给玩家输出，
或是计量条归零就恢复一般战斗模式，而不是半强迫玩家必须持续冰住它。
整体而言，巨屎如果是号称让玩家多练一些角色的话，
这次新深渊给人的感觉就是要玩家多课金抽新角色，
因为这次的boss安排，无课或微课党如果没有抱大腿可能连Lv4都过不了，
Lv5如果金数不够高/圣遗物不够顶/角色不够齐多半会卡火锅。
而Lv6基本是课佬在玩的，无课/微课党真的不用浪费时间。

深邃摹结株...这被杀假的破玩意儿还能拿来当例子喔

觉得不能跟巨屎比 巨屎有可能拿不满原石 新深渊那怕

那个夜魂次数盾是非常有成为粪怪的潜力的,如果放进幽境

然后盾条和火锅一样拉长的话,那将成为绝杀打冰锅水附着也不能太强,我丝带夜兰反而更难打了

但新深渊确实有引导你补当期属性角的意图 感觉不到

你想过为什么要高度特化吗 因为不想膨太多数值但要表现新角的强势

逼课但就是在推销

次数盾有个免费的破盾神器叫火主

火锅带冰水还会倒扣 然后燃烧超载都有关键队友 临时拉了0命夏才凹到压秒过

然后如果照着原机制来 三路都能轰鸣 都潮水瓦蕾沙、基尼奇、玛拉妮、斯柯克都没有人看一眼元机制火锅会被三减抗 元机制冰锅会被双冰冲康*任意双冰

你有了解过统御械机制吗……它进机制时间长才好 这样才能灌冰减抗 通常状态的抗性不低的 然后队伍夜魂太多让它进入针对夜魂的状态 在高难环境那没办法再压下去的中抗性反而痛苦 说这只也是围绕纳塔的说法很有问题而除了幽境危战的超高难特化版本 它的冰条一个莱依拉EQ就能压住 这BOX需求应该算低了

次数盾真的很粪，火锅跟冰锅的设计理念感觉跟巨屎差不多，就是想限制玩家用特定体系去打==

我觉得他难5至少要算总时间 对平民玩家比较友善 分开算高金的队伍打得快根本也没啥用 池不够深一样其他间要倒

这个火锅就更有趣了 所谓组队限死指的是这几天下来草C雷C火C甚至水C都能来打难度5甚至难度6突出一个百花齐放吗

虽然新深渊也是有浓浓的卖纳塔角的味道…但至少比之前的火神塔好多了==

可能我有点逆风...

深邃摹结株上面有人提了 除了过主线就有的火主 还有平民福音草行久 也并非绑定纳塔人

我倒喜欢这样，因为我认为，这是一种特殊的众生平等

确实阿= =？你要三路队友不重复还给别人限属ban这ban那的 被骂活该

从这角度看，以后原神角色无所谓强弱

他设计目的就是不让你弱保软 所以感觉不会改算总时

锅系列我现在都可以接受 隔壁死龙那种智障都看过了

你认为的弱，其实只是适合他/她打的怪，这次没上场

间 不然就会跟旧深渊一样上半30秒打完下半乱打都过

大家可以放心按XP抽了

这样就达不到推销的效果 不过当然是支持友善点

最近几期深渊加入12层BUFF后也有这样一句话：这些BUFF只是告诉你什么角色好打 而不是只有什么角色能打

看别人说再上去好像有算总时 我是打过五就停了

难度6的最高级奖励要求三间合计180秒

难6血量接近翻倍还要求平均每间60秒 改总时间才合理有些机制怪就比较拖只有meso那种全抽满的无感吧w

你冰锅到底在讲啥看不懂

我觉得以后强度党直接看怪制定抽卡策略XD

这次连武器造型都懒得凹了 去玩其他游戏实在多了

说得好像没这新本 就不会去玩他游一样

看看隔壁死龙

无非就是平常能轻松摸到天花板的这次也被过滤掉了一些不然高难一直都是这样数值上直接劝退的

没看推文，不过我卡在水人，水人恶意还比较严重(?)不过粉牌本来就不是给不努力(努力花钱/努力练技术)的人拿虽然我觉得火锅冰锅那棵树都有解法，只是那解法可能没有而且从粉球开始不准你组队就知道策画的用意了，V不是随便给IV之前才是大家同乐乐的部份。V以上请自己努力别该

水人除了火C 用海草久超绽放也是一个办法

借串一下6层水人用2命草神 忍 草猫 雷神 可以破白盾吗

水人用海草行久超绽如果只有海草0命 等级5可能打不过的样子行秋换皇女也不行 忘了说

绽放打五肯定没问题啦=.= 难度五需要6万4的dps水人是自带水 双草跟忍固定 最后一个位置皇女补dps难度六你要用种子挤dps拜托别抽上线这么低的体系金数好吗

我是草神2命 海草瑶雷 勉强压线过我觉得草队最大问题是那个白盾 难度六感觉火神都不好破了

我试过超绽放了打不过，都0+0没救

（压线过难五

如果草神 海哥有高练 用三草去打满种甚至用生存位去吃水人攻击都会过难度五的

我双草就已经没有草神外的第二个草了

忍的dps就固定那样 你要更快可以找雷神柯莱啊...直伤高 草量也多=.=

如果拿卧龙凤雏我就不知道了，但我觉得那个白盾也打不掉哈

就很极限 水人攻击其实蛮痛的白盾难五用瑶瑶大意外破很快 但难六应该不行

柯莱的e冷却太长了= =

皇女如果直接穿如雷可以的话可以试看看

我是真的海哥a到最后一秒才过= =

搭皇女有个问题是如果是皇女触发种子 伤害会降低

所以很多人只看阵容不看命座我也是笑笑

*忍1.5s两颗种子 7w/1.5=46666dps

而且我记得火神在对面开白盾还是能造成蒸发 只是可能对白盾没作用

如果是海草忍钟离这类阵型 觉得不够可以换雷神其他多半还是要用忍 其他人去挤伤害草2提升大概1wdps 这里不会发生激化如果你全力去堆草神直伤也是可以堆出高5000的

草神要堆精通又要堆直伤 这难度有点高xd不过水人是特殊怪 不太确定到底种子伤害高还是海哥a起来比较高

反正我是没任何人有五星限武 主要靠的还是角色够多

草神不用堆精通啊 你开Q还很浪费时间就是丢计算机给他算一个直伤最高的装备而已草套给伤害比较低的草位穿

火神00 丝00 牛00应该能过难五 不过牛练度要求会更高点吧？

唯一吃精通的忍她又吃不到草神Q

不开q 二命没作用啊

喔对 1命

我就是这三个主C过的 不过我牛有1命就是

草神直伤最高的一般都不会是三精 稍微换一下

那就合理了一般会是二精一爆吧 也看过充精爆的

Q就是给自己站场时拉到1000精 没了

好像也是 这样打水人确实不用开q不过有一命还是开一下比较好e会比较痛

算上白盾要打7万 种子基本上会有4.5+草神皇女练度正常都有1w+ 剩下柯莱打跟站场普攻部分

草神配精精爆 面板爆率-24配平这样基本上Q能摸到1000就要把词条移到双爆

感谢各位我试试 草神2+1 我在研究一下词条 我雷神也2+1 搭配久岐忍 柯莱士看看

中课玩家已经准备当零课了，体验有够差

中课随便都难度5 加油啦

中课的定义蛮模糊的 有的人可能觉得首储全清就算 有的人可能觉得每个月3单才算

三星发折价券就储的小课党决定继续储 呵胜