Re: [铁道] 所以为啥3.0会这么多节奏?-内鬼

楼主: shinobunodok (R-Hong)   2025-01-29 19:24:01
※ 引述《Alopexdiary (玄狐日志)》之铭言:
: https://i.imgur.com/mcUI7q7.jpeg
: 这大过年前原铁绝三款剧情跟游玩内容大增加,然后年底工作跟过年的家里大扫除,到今
: 天终于把星铁主线部分断断续续的玩完了
: 然后…产生最大的疑问:这是怎起节奏的?
: 虽然很努力不让自己看3.0相关的资讯,但有的东西不看也会糊脸而不得不知,尤其以下
: 三点:
: 1、星铁3.0剧情又臭又长又无聊
: 2、阿格莱雅人设问题
: 3、解谜狗干多
: 1的部分,我真的觉得很有日式/类日式以前许多JRPG的作品序章起头感,总之就是先给玩
: 家介绍设定、结识伙伴、逛逛世界,然后交付使命,就是为了剑指未来的终局而行
: 2的部分,呃…嗯…这不就是经典扮黑脸人设?
: 3的部分,冗余吗?可能吧?但经历过须弥3.0的更庞大更繁多的解谜体验,翁法罗斯只能
: 说稍多但不难且直觉,硬要说我只觉得那些障碍物木箱子,需要用球用机械飞手才能砸破
: 这部分很匪夷所思
: 综合来说整个3.0大体上我都觉得还好,也可能是刚好我断断续续的玩,没有一次一天玩
: 完,所以可能因此没有出现什么无聊、想睡觉之类的症状
: 这次星铁的节奏我怎么觉得比原的XX夫人、4.8勇者更让我摸不著头脑,有种小孩子很努
: 力读书考试后取得不错的成绩,只是想给父母看看并得到赞许,结果换来的是父母各种冷
: 嘲热讽的批判的感觉
推文可能有内鬼讯息
今天大年初一,那我们就来带今年第一波节奏的回文,因为明天回娘家光开车塞就饱了没空带(误
1.剧情问题
我个人也认为剧情没有问题,你真的要很尖锐最多就是说枯燥了点,因为37或流萤这些会吐曹灰毛的人不在,小青龙这个人超无聊
又臭又长我也不知道你哪看来的,这剧情根本不长啊,大量时间都浪费在跑图和解谜吧
演出少了一点、黑底白字多了一点
那么为了避免说在尬黑,具体来说演出是少在哪里呢?
打个比方,我们在浴场听蝴蝶讲故事,这时候通常米哈游不应该来个什么手绘风小短片?
我记得这个米哈游一大堆吧,你没空做个潮动画来说,这个小短片不过分吧?或者哪怕你在说的时候放几张CG图在混下面配字幕都可以给你过了
实际上我们的演出是什么?
看着灰毛和小青龙和阿格的后脑杓,前面一个蓝色蝴蝶开始说话
说到一半他还知道这样太无聊,玩家可以选择切换成俏皮模式,用心是用在这里搞笑吗?
看一下原神海灯节怎么讲话的好吗,人家哪怕动作略显僵硬还是有在做运镜和切视角,人物也有各种肢体动作,还是你要比ZZZ?不要找死好吗
这就是我们铁道不知道赚多少亿美金的叙述?干我抽流萤和停云存的好几单可不可以还给我,还是我充的钱等等会在推文出现?
https://imgur.com/hUQ33Sg
12/25你猜是抽什么,存了好久停云抽到1命,但没石头了,想给2命只好课了,流萤黄泉符玄什么的太远懒得去找
又或者万敌留下来断后
这明明是可以很帅刷一波万敌好感度的地方
你有以下几种选择
1. 给一个很潮的战斗动画,最后断在万敌继续朝天谴之矛挥拳
2. 给玩家试用万敌,进去不给欧透,手动战斗打个你死我活,打到一定程度退出剧情,接张CG图说万敌的鏖战还在继续
3. 至少至少给一张CG图,配个字幕说
4. 黑底白字
你猜猜铁道选了什么?对,黑底白字
整个翁法罗斯充斥着黑底白字,让你姊姊教你黑底白字怎么用好吗?
https://imgur.com/SFqmQ4B
学会了没?让蝶这样用,谢谢
不是说不能黑底白字,毕竟不可能每个细节都做出来,无论是原铁绝,还是我先把鸣潮说出来好了,都一样,不可能避免的,只是这翁法罗斯3.0黑底多的太离谱了
他今天哪怕演出多一点剧情的平庸都不会放大成这样被说无聊
整个3.0最亮眼的剧情是现阶段和翁法罗斯关连性较低的记忆主觉醒猎手线,还有大黑塔做实验忘记锁门你敢信?
也不用拿什么这开门版本,你们要求太多这样来说
这里的大多肯定都玩过原神,2345版哪个开门版本像翁法罗斯这样,哪怕和自己比匹诺康尼有这样吗?
那么问题在哪?肯定是翁法罗斯自己在搞笑啊
2.阿格莱雅问题
其实这段也没有问题,有问题的地方在于写法和叙述
阿格本人的问题比较少,更有问题的是灰毛和小青龙,我在其他地方回文说过自己的看法,我直接无脑再贴一次
宇宙的存在外泄的理由很蠢,列车两人随意的把相机交给当地人,还是明显知道是什么的当地人,对话还一整个有问题玩家在看都知道这八成会搞,还好两人还有后知后觉,而不是不知不觉
灰毛日常耍蠢就算了,小青龙不该如此
我觉得这段随便改成例如,相机掉了,怎么掉的都可以,遇到纠纷帮忙打架途中掉了,还是被人撞了一下被摸走等等等,再怎样和自己把相机给别人比,至少可以让列车组观感好很多
后面那段为了救人亲口承认有宇宙的,看你要直接删了把人抓到逮捕,还是灰毛或小青龙或另外两个卫兵直接拉住他不让他跳楼都可以,我个人认为这段除了把列车组变成智障外,没有什么存在意义
毕竟前面的照片外泄无论是有意还无意的,都已经可以算列车组违约了,你要把人抓去干嘛我都没意见
后面的阿格审判环节就两个人都有问题
这明显已经很严肃,至少阿格当下看起来非常认真
小灰毛这时候还有白烂选项就很不妥当了,不知道制作组这边在想啥,当然可能是考虑到有玩家会不爽所以故意要让玩家嘴臭阿格
然后如果玩家故意选白烂选项,蝶逐步靠近,小青龙这边会挂机完全不动,呃不是,我以为我们是兄弟耶?
不要说什么谁叫你故意要选白烂选项,啊游戏就做出来了,不能提吗?
当然没有说要像有一些比较偏激的言论说妈的变成龙尊直接EEEA爆阿格信不信,这样其实也不太妥当
我也觉得一言不合就打架会变成你们是来开拓还是来征服的啊?
但你至少要让小青龙有动作,保护一下同伴啊,给下面几个选项
1. 肉身挡在灰毛前面,力量可能被金线或是这里地域特殊被封印,但没力量就不保护同伴吗?
2. 浑身冒水准备变身龙尊,金线好像要被扯断,为了同伴此时龙尊的力量不用更待何时?
3. 不知道哪摸出玉兆威胁阿格你敢动开拓者一根汗毛我就立刻启动玉兆把咸粥叫来,我敢保证他们会不惜一切代价前来帮助盟友,哪怕盟友已经不在了
4. 挂机
你选哪个?怎么想都不是4吧,对,但结果就是挂机
或者我们可以大胆一点,让玩家怎么选都错或阿格不承认,蝶步步逼近,但是这次对象改成小青龙
改成让记忆主在这边觉醒,回忆和猎手伙伴的过往,被星神瞥视,我要在这里拯救列车组的伙伴巴拉巴拉,突破金线束缚,直接和迷迷一起对峙阿格,你看这样不是光想就很热血?
当然之后不会打起来,不管是哪套都照原本的让白厄出来劝架就好
以上列车组的问题
接着是阿格的问题
其实阿格的问题比较少,尽管她其实挥挥手就可以平息粉霞天女的网络舆论,但他故意不做可能有人看了不爽
但其实站在她的立场她想这样借机审视看看外来者怎样也是很合理的
她的问题怕是只有黑脸扮的不够彻底还有后面莫名其妙好像和我们很熟当麻吉吧?当然估计是为了卖卡所以才想光速洗阿格形象,她没那么坏,只是半神没人性,但只能说手法很差
还有那个偷看照片的为毛发誓一下就好,我们是要去死?
其实这样来看,虽然处理的各种有瑕疵,但其实这段问题也没有很大吧?
对,确实也是如此
问题就在于玩家在这里带入的视角不同
A派是带入灰毛视角,我知道阿格为什么这么做,但我不爽他那么做,所以我喷这段剧情
就和小青龙对阿格说的一样,我们既然这么互相不信任,其实可以不用勉强合作,也算是一种给玩家的宣泄口
制作组自己也知道肯定会有玩家不爽这段剧情
B派是带入阿格或整体剧情的视角
阿格没错啊,妈的一定是黑子在黑或看不懂剧情在那边乱评,啊不过直接攻击玩家看不懂我个人很不推荐啦,这样并不会显得你很懂
其实两方都没有错,只是频道没对上而已,接着就各种魔法对轰,大家都知道的,我们米哈游游戏的玩家,社群无论对内对外都是特别爱好讨论的,和善的那种
3. 解谜问题
这东西的问题就两个字
无聊
因为根本不是解谜,除了羊头和拼图根本就是在搬砖而已,羊头我记得甚至还不是必要的解谜
重复而繁杂的搬砖、配上这次又弄得特别大的地图、再送你疯狂等他旋转的炉石旋转门、过去和现在来回切换一图两用来回搬砖
从悬锋城搬到岁月神殿再搬到竞技场,真的不要怪有的玩家会有不满的声音,你最起码竞技场要打架吧?留最后那个取回神性的解谜就够了啦
搬到连格奈乌斯都受不了开始在骂,制作组是不是觉得这样很幽默?
对了格奈乌斯给他一个独立建模啦,人家明明台词帅到爆炸,抬起来头看到人整个像杂鱼,赚的钱去哪了?打广告?
真的真的搬砖也就算了,他是把玩家当智障吗?类似的教学有一点新东西就跳出来,甚至哪怕你真的想自己试看看怎么搬砖
白厄:我们可以利用那个什么什么手...
蝶:开拓者,这时候只要使用奇蹟宝...
NPC伙伴都讲了,我只好照着你说的做啊
不要说什么你就分几天玩啊,就不会那么烦
当你说出这句话的时候不就是在说这设计很烂,是拐弯抹角的骂铁道腻?自信大方一点好吗
你会说,喔,这个原神5.3决战夜神之国,你最好分5天解,ZZZ的这个复仇者集结,要分3天解吗?
或者是,谁叫你要去拿宝箱多解那些谜才会觉得烦
这也不对吧,我觉得大部分玩家都是过主线看到什么就去拿什么啊,正常玩游戏都这样吧
看看那个解谜大活动...嗯,这个居然是开门版本大活动,这铁道摆了个2.7的烂是做什么去了?更多解谜吗?
他如果把主线的可能一半解谜移过去,主线时的跑图游戏节奏肯定会好上不少
作者: gn005066 (肛门爆裂)   2025-01-29 19:29:00
然后主线解谜比活动难 搞不懂制作在想啥==然后活动还是那个白痴偷看仔 配上一看就是敷衍的活动
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-01-29 19:30:00
我充的钱在评论区出现了去年我还可以笑一下 今年真的笑不出来
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2025-01-29 19:30:00
那个就不能叫解谜 要称低龄儿童教育游戏
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-01-29 19:31:00
开门大活搞得比签到活动还敷衍我也不想等什么3.1还是3.x有大的了 谁信谁蠢
作者: Barrel (桶子)   2025-01-29 19:32:00
所以你是怎么分辨堂主和钟离的差别的
作者: mike200801 (LBUE235346)   2025-01-29 19:33:00
所以原po上国道会去休息站吗?
作者: gn005066 (肛门爆裂)   2025-01-29 19:33:00
还有就是新角的人设目前就很平板 结果只剩缇宝想抽
作者: indpa5553 (RM)   2025-01-29 19:37:00
当时玩到万敌断后那,也明显感受到演出不足,想说CG是不是太短了
作者: lovez04wj06 (车前草)   2025-01-29 19:38:00
整个3.0打完就真的只有提宝飞起来那一段有印象我真的不知道该说啥
作者: Valter (V)   2025-01-29 19:41:00
我是比较想抽万敌 对铁道的萝莉比较没有爱
作者: dog29635841   2025-01-29 19:43:00
万敌连内鬼一开始流出的影片都是那副鸟样 根本没做完
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2025-01-29 19:43:00
作者: Luminous000   2025-01-29 19:43:00
为什么你课的比我便宜
作者: vanler (凡)   2025-01-29 19:45:00
文章没内鬼标签喔
作者: Valter (V)   2025-01-29 19:46:00
抱歉我不看内鬼的 单纯就是对这角色有兴趣
作者: Beramode (Xeno)   2025-01-29 19:50:00
为何不用日区课金....
作者: lenta (Bianca)   2025-01-29 19:52:00
剧情那边跟我想法一样 开头剧情无聊还想留人啊
作者: imsaint (风二)   2025-01-29 19:56:00
3.0看起来想塑造万敌 但为何不拿出之前砂金的塑造法搞到对这只完全无感
作者: X18999 (X18999)   2025-01-29 19:57:00
没吧,他们只想塑造白厄
作者: tn1983   2025-01-29 20:02:00
黑底白字 超级多 改演出的地方不演出
作者: teeeeee (日夜不分)   2025-01-29 20:03:00
3.0开头就一个字 穷 只有刚进去被天谴之矛射落的地方有大场面的感觉 甚至最后打王的cg都短短的 眨个眼就没了没有大决战的感觉 所以导致剧情本身问题不大但体验很差
作者: tn1983   2025-01-29 20:03:00
看后脑勺讲话看了至少五分钟起跳 换个语气继续五分钟不是语气问题 我他妈不想看蝴蝶+后脑勺看那么久
作者: teeeeee (日夜不分)   2025-01-29 20:04:00
说难听一点我觉得连文字冒险gal的演出都比3.0好 九成时间都看他们站桩对话 人家2D游戏不说L2D至少有差分表情和CG吧
作者: lovez04wj06 (车前草)   2025-01-29 20:05:00
整个3.0唯一有用心的环节只有那一发光炮然后就没有了真的是很难觉得有多好
作者: daniel0527 (凡人)   2025-01-29 20:07:00
老哥你真的满气的,铁道3.0剧情你发了5篇文
作者: danielshat (轻松过日子)   2025-01-29 20:11:00
黑画面真的无法理解,米最好真的有在整什么大活
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2025-01-29 20:12:00
靠北 你们两个ID也太像
作者: teeeeee (日夜不分)   2025-01-29 20:13:00
只有缇宝开门黑画面我觉得可能算伏笔 但像这篇说的万敌断后只有黑画面肯定就是单纯偷懒……
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:15:00
而且3.0动画时间只有三分多,其他原,崩三,Z都5分以上
作者: ayameno1 (百鬼绫目的狗)   2025-01-29 20:15:00
蛤 我12/20课金是2561+38 唉 亏烂
作者: hondobaka (照月不只是个DD)   2025-01-29 20:16:00
反正这版本就剧情演出没上版本精彩,缺点的解谜反而变本加厉,就炸了
作者: danielshat (轻松过日子)   2025-01-29 20:19:00
或许说明尼卡多利这种小boss根本不需要什么资源吗?下一个长cg难道得等盗火仔出现才会有吗?
作者: Himmel00 (这样)   2025-01-29 20:22:00
确实能感受到3.0有些敷衍
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:29:00
演出导演也得负责,很多动画都动超快,没看清楚就没了尼卡那边根本看不清分灵体怎被捅,几个人打的动作也不清
作者: Kmer (喵PASS ~(*′△`)ノ)   2025-01-29 20:30:00
3.0真的很无聊,看完全部己色除了媞宝没一个想抽的
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:31:00
重点应该放在表情,2.0流萤被抓被捅,那个表情都很生动3.0的都是唰唰唰,没了,我刚刚到底看了啥
作者: hondobaka (照月不只是个DD)   2025-01-29 20:32:00
这次连演出都有些敷衍,大概是铁道很久没有尖锐的声音,让他们松懈了?
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:34:00
加上剧组明显只想写白厄...就怕弄个铁道水龙出来干干净净郁郁男,高光好处全拿的那种
作者: ap1459777123 (蛋)   2025-01-29 20:36:00
认同3.0有混到,boss无论外观音乐特效也都输前几版
作者: teeeeee (日夜不分)   2025-01-29 20:39:00
正常来说再省都不会省到大版本开场 不知道内部是怎么决定的 3D演出动画不说 多画几张2D过场CG图的资源都都没吗
作者: weilu0228 (围炉)   2025-01-29 20:40:00
有一说一,2.7兄妹道别那段对话好歹还有做镜头语言他们无声告别完我还有起鸡皮疙瘩的
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:40:00
对,角色情绪表达很重要,3版感觉就他演他的你不重要
作者: weilu0228 (围炉)   2025-01-29 20:42:00
白烂选项我觉得还好,我喜欢铁道就是因为可以白烂但是他一段话拆2.3个选项就很好笑
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2025-01-29 20:43:00
我能接受解谜机关 我不能接受设计机关又要当我宝宝 答案放在哪怕我不会 怕我不会你又要出问题 单纯浪费时间
作者: weilu0228 (围炉)   2025-01-29 20:44:00
3.0开头体感就是开拓者进来看黄金裔的故事而已
作者: Eric6411 (ERIC6411)   2025-01-29 20:47:00
同时解鸣跟铁的真的感觉有落差 虽然铁的支线还是一如既往的优秀但主线真的蛮失望的
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:48:00
库洛被网爆后比较重视玩家体验,铁就依然他写他自己爽的
作者: hondobaka (照月不只是个DD)   2025-01-29 20:55:00
希望4.1以后能变好拉,我还是喜欢铁道就是了3.1
作者: Lucky0105 (洋)   2025-01-29 21:15:00
羊头解完时的和声音效让我挺享受的XD解谜最期待羊头,控触手最不期待,拼图还行比匹诺康尼的有趣且解谜时间较短
作者: RandyOrlando (兰迪)   2025-01-29 23:24:00
3.0很大一个问题是过场动画变少很多 整个不像大版本该有的样子
作者: Alter (总是冷场)   2025-01-30 00:41:00
推,你讲的非常中肯,本来也想打一篇类似的心得,后来玩完绝跟鸣后发现3.0烂到我连花时间写心得骂都懒了
作者: pigpeachegg (pigpeachegg)   2025-01-30 00:56:00
这篇讲的很完整了,但听不进去的人还是会视而不见
作者: e0478487 (rice is cool)   2025-01-30 01:16:00
兄弟你评论真的细,该怎改更好讲得言之有物!要不跟米哈毛遂自荐一下,希望编剧组能有你这样的人才
作者: helulu   2025-01-30 01:25:00
中肯的评论,原本也想要花时间锐评一下(带节奏)后来想了想为了这坨浪费我休息时间没意思大概想法也是铁道剧情就那样了,最强顶多及格分但你看剧情还给人卡一堆解谜,那个节奏感就很差我分4天解都觉得有点烦了,殊难想像一天干完会有多恶心
作者: coffeecola78 (咖啡可乐)   2025-01-30 02:20:00
3.x肯定会有大的 一坨==
作者: Fate1095 (菲特)   2025-01-30 05:42:00
这篇反方写得很不错,期待正方可以拿出不攻击对方的论点
作者: xxxrecoil (xxxrecoil)   2025-01-30 06:07:00
其实如果这是2.0前面仙州还好,但是前面匹星直接劣等感出来了剧情比起匹星一坨,整段一堆名词美术也没有比匹星精致,小游戏没有比匹星有巧思连收集要素,小鸟出来讲干话都比表情符号优秀偷看仔,三个选项都是救他,阿我就不想救强迫选角色塑造一坨你阿莱要不就坏到底还算有魅力,前面要杀主角,后面一幕就说不会真杀就是想讨好玩家,最靠北的是前面不爽完过完主线就“贵客请你帮忙”= =
作者: w3160828 (kk)   2025-01-30 07:45:00
偷看仔真的很烂,根本不想救他,后面活动还是跟他去解谜,整个仇恨值爆炸
作者: shiyvaxiii (快跑鸭)   2025-01-30 08:54:00
看回文突然觉得剧情搞不好也是顺应民意啦,像原po连砂金塑造也在嫌,就有人觉得不要浪费时间塑造男角负责推主线就好,所以万敌就黑底白字,跟阿格讲话跟蝶贴贴时就让丹恒闭嘴
作者: LIEN2021   2025-01-30 10:29:00
这篇都讲到点上了 两个打架我们另一团却还在解谜==
作者: w3160828 (kk)   2025-01-30 13:22:00
无脑推推 我觉得就太弱化泰坦了,一个杀不死的泰坦让你卡住就不错,后面解谜怎么破除杀不死还可以,除了用大量解谜,是说那个解谜解的都能解的听到白厄暴怒…
作者: shane24156 (喷水绅士)   2025-01-30 13:44:00
性别怎么没关系了 看看流萤 后面也没屁关系啊
作者: shiyvaxiii (快跑鸭)   2025-01-30 15:49:00
没出现在后面不代表跟主线无关耶…他没被砍一刀流萤怎么拉大家进流梦礁、怎么当股东?还是出来被砍就对了不要解释为什么,这样讲跟主线无关的可多了,黄泉跟钟表匠的回忆也都无关篇幅也长通通蛋雕,这样角色都不用塑造了
作者: fortrees (九黎鲧)   2025-01-30 16:38:00
戏份比例差距很大 铁道惯例了当boss就戏份多 当抽角再给点戏份 其他就随便带过给我的感受就是整个编排支离破碎只看单元剧会觉得不错 但合在一起看就很奇怪

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