※ 引述《a2394673 ()》之铭言：
: 昨天看到懒猫的影片
: 其实我觉得喷得真的很有道理
: 其他不说武器池真的真的太毒了
: 我下过四次武器池三次满定轨
: 真的都2024了我不求你跟鸣潮一样100%不歪
: 至少跟星铁一样不过分吧
: 我花200抽抽个武器真的很哭ㄟ
: 自选五星我就不要求了
: 拜托拜托5.0了改一改武器池可以吗?
: 我现在是鸣原双栖
: 说真的鸣没输原多少了
: 某一些地方还比原强
: 原在不改真的会很惨
: 我3.0入坑的两年也花了不少心血跟钱
: 至少改一改武器真的
以武器池来说 设计最烂的肯定是原神
自己玩起来感觉大概是
鸣 >>> 绝 = 铁 >>> 原
崩6我现在不知道改怎样了 之前是武器+三部位太坑 不然单看武器可能比绝铁还好
米版大家对绝铁原应该都很熟了 75%肯定是比原那烂机制好多了
所以讲讲鸣
鸣是100%武器池 然后他有一个特色是普池是角色武器分开 但共用抽卡资源
所以鸣基本上普票都是全下普池武器的 普池武器还能选种类 + 100%UP
目前玩到1.1版本 我已经摸出两把了 自选箱还没用
总共五种是迟早都能拿的 其中短刀和枪因为常驻武器有+暴率所以最舒服
而且武器最麻烦的比起特效来说通常是双暴配比
也因为这机制 所以鸣潮比较专武时基本上都是专 VS 常驻5 这样比
而常驻4都是垃圾吗? 必须要说8成是 但变奏系列非常重要(某方面而言可能比五星更重要)
有点类似原神的西风 / 祭礼那套 给辅助用的
以目前来说 长离 专武是对上普武最强的短刀 所以她专武提升是13%左右
相比满精4星则是25%
今汐比较对像是普池偏烂的大剑 提升幅度18%左右
但是如果跟鸡眼专比(都是双暴的副词) 提升只有12%左右
提升最多我记得是吟霖 因为普池法器太烂所以差距有30%
但这设计来说 基本上只要你把普池两把有暴的抽出来 再搞三把有暴的限武
就能过很舒适了 而且鸣深渊是可以拆武器用的
用米家来说就是可以上路推完 把装备拆给下路的继续用
就这方面来说是远胜铁绝的
因为专武泛用性好太多了 + 可以共用
结论
没有比较没有伤害
玩过铁之后觉得原的武器池根本垃圾.....好吧可能不用玩过铁也觉得那很垃圾
玩过鸣之后就觉得铁绝的武器池改善空间也是挺大的
只能希望鸣发展起来之后铁绝改更好 然后鸣再抄回去继续改更好
竞争下受益的永远是玩家 至于原就算了

原神:就是因为你们这些武器池太佛才被老子营收操翻

可是现在原神营收输崩铁好久了

上一次就仆人吧 说久也不太久

原的武器池其实很凉心啦，就是把穷鬼自己滚写在招牌上

我是不觉得有钱的课长就也都愿意当原神的盘子

0+1非起来可以跟肥狗宝1保底一样

所以可以推论鸣的池子比较佛心所以营收没那么高？那照这个推论 厂商要提高营收是不是要黑一点..XD

那要你没竞品啊 以前原神池子确实可以随便搞没错

推混池其实就是一次示好的机会了，自己没把握住

原推混池那次不是营收暴死吗

营收跟坑度的确有关阿 FGO一开始1%+宝五也是惊掉所有人下巴 然后营收顶天到不行 别的游戏抄1%爆死就是另一回事

也不用什么把握机会啊 他要的话宣布以后都单up 歪了第二次必出 现在马上就可以宣布

毕竟除了真爱党，谁想花8折去抽那些每次卡池改制都是很重要的机会，玩家也知道不可能一直改结果想了半天:打八折

正常来说人(团体/公司)会往对自己最有利的方向演化如果开混池=营收上升，那以后混池就开开开如果开混池=营收暴死，那热脸贴冷屁股的设计还是丢垃圾桶，反过来维持原状好像更有利？

我猜要原神真正改动的时机，恐怕是5.0纳塔流水都不行了的情况

那次尝试更糟的是，8折都卖不掉的商品，下一次要卖多少

该怎么说呢，有时候老牌公司会下去就是这样，不见黄河心不死，但真到了那一步时其实已经太晚了

也许未来就跟FGO一样，全盛期池池榜一，晚期周年庆干一票大的后睡364天，刚好配合神池节奏？

巅峰做什么都被是对的，走下坡都会被说是错的其实同类型的游戏大多越新越佛，想当年LL UR1%，现在邦邦邦3%还有井，没事还有机率加倍池

原神又没有那种节日出角的模式

目前有热度保证的就火神跟队长吧 这两个强度应该不会做差剩下就看会不会再冒出龙王这种怪物

原：卖不掉加价卖，再不买要涨价了

FGO成本超低 躺了又没差 原神躺的了吗

不要搞一堆广告应该是够躺很久啦

但相对的鸣四星跟五星的格差就很大

队长其实我比较希望他用现在这套skin出场就好了前面几个脱大衣的那个气势都掉很多

武器池现在最大的优势，恐怕就是实况效果很好了（？

会歪的卡池都是垃圾啊 花这么资源拿自己不想要的

fgo无保底的时候 看别人抽卡最好看 转卡背 职阶正确银渡金 转过来 干歪了

如果会歪就是垃圾，那现在8成的抽卡手游都是垃圾，另外2成是抽碎片的游戏

不会歪的就崩坏3 问题是也被说抽卡体验很差

反正我玩游戏不是来抽那些破武器的，四星好用比较重要武器好抽那设计上就是迟早会往逼你抽走

崩三是单价高，不然崩三就是大家最爱的不歪池

所以机率高的话价格就会加回来让平均值回到预期水平

反正米池吵了老半天歪不歪也是假议题，要的只是想要一个版本内基本福利可以抽到爽

其实鸣也才开没多久，四星武器现在就那些，以后说不定也会有更有用的武器出现

想多了，一个游戏刀法越后面越明确，低星的只会更没用

不懂有什么好刀的 这些不都单机吗0+0都能玩 讨论的重点是课长们

调低五星武器成本就是默认要你抽 羊毛出在羊身上

课金就是玩得更爽或支持厂商 结果歪了又歪 歪了再歪

鸣潮的武器不是说跟四星差距很大吗

重点还是脚色阿 武器好用那更好

原神的武器池很粪没错 但四星不少好东西

比较多的差25% 但是人家送五星 看你要接收什么讯息

而且也没啥输出压力 宝宝巴士如果他弄得很难 那就真的是屎上加屎了

原神也有到稻妻到枫丹后能用的四星武，鸣应该会有吧

公司只会想着钱 佛什么的都是假象它让你好抽 就会设计让你得抽 不好抽就是奢侈品

楼上讲得比较合乎情理 好抽就会让你一定要抽 不然赚个毛线 我身边有抽武器的人大多也都是要个外观

既要又要就是幻想而已 乖乖抽专武别想着四星了

1.0的四星武器真的都一堆奇奇怪怪的

搞不懂为什么一定要抽?

是阿，稳出好抽所以跟四星差距大，你不花钱抽武器就是没体验，当屯屯鼠极度痛苦

变好抽 这表示我之后抽的角色要被这些武器拆走机制或占模

通灵的话很难讨论阿 平行线

他的意思是他既然让你好抽 那就要跟下位差到你非抽不可 不然他赚不到钱

鸣潮我到现在还在屯，但是很明显不抽就是很不舒适但是我ZZZ不抽也没那么痛苦

知道意思阿 就公司要赚钱 所以"一定"这样

要不是他有送五星武器+常驻武器池不会歪1.0多少会有一种看到武器就头很痛的感觉被迫要拿一堆妖魔鬼怪

确实 就是要你心甘情愿抽武器

其实怎样比较好我也不知道 过一年后来看看鸣这样的策略是不是真的比较赚钱毕竟抽歪了很不爽是人之常情

鸣原一些角色的技能就算抽了外观也没啥用 打斗也看不太到

也不只武器 命座也是直接换

所以仆人专武含金量超高就这样

命座可以换 难道是强迫你抽命座吗

作为小课玩家，吃满一次定轨后对武器池意愿大减了，宁愿多抽两命

那个命座一定也有代价的 只是开服可以说自己很佛而已原神把关键命座放1,2命 他之后放更后面就行了前面能换的都放偏烂的 而且那个换的也是要资源

崩三 2部曲改版后 大家也都明显感觉提前出货毕业的机率被改低很多

至少还没这样搞

所以说鸣潮才1.1 根本看不出个所以然

不过就有人一直通灵 根本平行线

唯一能看出的只有原神除非你要外观 不然武器就是跳

说真的，鸣潮要是有逻辑的话，就不会做违背现在建立的友善玩家环境，他靠现在的模式吸引到的玩家肯定会不爽直接默认鸣潮会背刺玩家以求获利，根本没有逻辑

不让东西难搞.保值点 就是数值通膨阿

恩，又大家了，我又是少数了

现在就是四星五星差距大了 继续维持下去而已 还需要背刺

厂商要是变质的话，管他是鸣潮还是米哈游都该骂

不过目前看来除了原，铁绝鸣其实都有听玩家心声的，崩3我就不清楚了，只有追完乐土篇

绝的问题是武器太专

所以不能换的原比能换的鸣好，至少开机制都是在前面的命座，不像鸣要用资源换还给你把强度放在最后面是吗

我抽完长离后就退了 但就我知道的几只没啥关键命座命座印象没有啥CP相较其他特别高的那种 类似星铁一开始

鸣官方也没有保证 以后机制会不会拆到命座

目前鸣的命座就数值 最多就霸体机制 武器也是数值

鸣一直都只有数值提升而已，放原就是要抽1命才能让长离

我只能说0+1长离就有人能做到单通，所以在那边什么用差分命座啥小的，要不要回头看一下真正爱对角色下毒的原神

贷款吃O 你们必定会尝到库洛的福报(

鸣潮轮椅型角色今汐，也是0命就有完整一喷机制，到底是鸣潮爱拆命座还是原神？

不就填填数值而已 鸣真正的下毒是完全0剧情的四星吧

崩6最大的问题是单抽太贵 一抽是原的1.7抽把280一抽改成160一抽 我直接变蕾妲

我是觉得现在就要讨论这个根本太早 鸣才1.1而已

说得好像原神一开始就这样一样 抽卡游戏迟早的事铁道还不是前面没这样 很快就开始不演了

铁道送了很多有用的免费脚色 让你能打过 但又赢不过

不如说游戏本来就很容易走上数值膨胀的路 满足玩家最容易

铁我觉得作为一个游戏 需要思考的地方太少了..

没玩明不清楚 但原的4星神角强度比铁还高

官方都帮你铺好铁轨，你只要把列车组好就好

游戏久了 你命座武器不给机制 就是少人抽

铁的四星脚色不强 但有很多天气能让不少脚色吃到

除非自己去追求高分

铁道至少到目前都还拿捏得不错吧，如果鸣潮后续是比照铁道的话，那很OK啊，不要像原神就好

崩6现在就是 没花钱的要蹲久一点 存到武器跟角色都能保再抽 少一个玩起来有差 武器太专没有差一点的下位 我觉得体感最差 但不会骗你 如果之前流水对折有痛彻心扉 那再过一段时间能看到成效 不然就要拉老东西救场了

景元如果在这时间点出 命座专武会帮你把毒解得好好的

铁道把铁轨/天气铺好的做法，总好过乱下毒一通，结果连

目前铁的四星 我好像只有阿兰没看过有人去尝试了

其他四星脚色都有人尝试去迎合天气 然后打得很漂亮

阿兰有啊 本质还是4大名辅 签条狗都可以 那个用原来看的话 就是6芙万叶带输出班尼特之前还有人玩站长0t

那不是吃天气吧 我说的是去迎合天气不过"天气"这种东西也是会被骂说策画教你玩游戏至少我目前是觉得还不错 但不可能每个人都喜欢

策画教你玩 又能觉得好玩 那就是很厉害表示他内部测试完善不会太难也不会太简单 也不会全部要绑死

@ricky469rick

?

奇怪 我文中就是说鸣潮武器因为不歪 所以比较对像应该要是普池5星 而且%数也都列出来了怎么推文还是一堆拿普4出来比然后无视内文的...

转移话题才能挑毛病

更别说命座贷款的了 好歹也拿现在版本的情况吧?

所以我说现在根本看不出什么阿原当初甘雨的时候也是一片美好 但现在一坨大粪

干笑死 为什么我会突然tag @rick老哥好像是在看这篇文忘了关掉下雨天手机放口袋骑车自己按出来的

目前鸣的那几个常驻武器对我来说就是铁的宇宙光锥

其实强度跟获取上都接近吧

对阿 以获取难度还有强度来说 鸣的常驻比较接近铁的宇宙光锥就不晓得后面会不会出个脚色各种躲了 但没出 不讨论我是希望他不要学原神 妈的新脚色各种躲旧武器然后新武器也各种躲旧脚色 深怕你喝汤

原的新角色很少躲旧武器，都能找到10%内的

可是铁的光锥也是那样在躲 我觉得这个没可能

有到10%内吗?

混池是要常驻的，结果只开一下子不知道干嘛

不常看武器比较数据 但最近看调香护摩愿意半血的话94%

原神只要改成铁道那样就感恩戴德了，但我猜不可能

那我更正一下说法好了 要变形操作才能吃到特效

枫丹几乎所有角色都有10%内替代武器

有吧，但那样要另外条件，条件看了一下很累的，例如克洛琳德拿波乱

正常流程应该很少人会故意压半血吧?我唯一服的只有盘岩结绿

原神应该不会再出第二把绿剑这种神器了…

不用压血 调香也有息灾差异6%内、决斗差异8%

我觉得设计好不好是要看四星下位好不好拿和差多少

那看来调香师是打破我的刻板印象了

像调香我拿决斗就还可以 但天目神里真的很烂虽然我后来还是做了一把海渊给神里就是

神里天目就差最多的2x%以上的

反正一般四星能用的就差20% 这深渊还是很够打的

调香我是没有，只是有点疑问那数据不会把充能算进去吧？不过充能这东西本来有时也难讲得得东西

我不知你参考什么 有些人算会配平充能 有些不会

就以前天目的印象上来说，很常不会不过我也说算了，充能这东西手法上会不会故意吃球，就有差就是了

我看的是阿牛的 它会算充能 它的表息灾是87%

我印象是30% 神里是差特别多的没错 后面没那么扯

30%我印象是单人没辅助，所以我没讲30%，但那个x也是贴在那附近了

不过我也不知道谁算的对 我只是来挑我有的用哪一把

原神专武现在优势还有圣遗物好搭配像理论战神克洛黑剑 龙王新纪行都是帐面没差很多实际爆率直接喷出 光是选圣遗物就不知亏几条了

我刚有讲，就克洛拿波乱w，条件痛苦的，拿波乱你圣遗物词条越高越难刷

反正我神里应该是我唯一一个主C被迫当功能插件

我觉得这溢出的就运气运气 比较多的是充能词条的限制毕竟你充能词条才是实打实从你装备把其他词条抠下来的

也不是运气，克洛就基础给暴率很高，就这点也是被认为在那绕旧武器

通常都会考虑，都是算总伤的差距

西弗斯万叶表示 全队各两条直接白送

如果你讲调香，你当我鸡同鸭讲吧w

没啊 我龙王没抽专武 觉得双暴好不好配平 运气有机会弭补

不过说实在 原神有在改善武器的体验了 但涉及这里不能说的内容 之后应该不会觉得剥夺感那么重

一般主C不要全无就好 一般打不了伤害就是堆爆我是觉得充能没有配平的问题 只有阈值 永远越高越好

克洛她拿波乱基础72.3暴率，一件就两条不能再多，你刷不够高时那还好，高了就会溢，而且绑定暴伤头，我刻晴拿绿剑时刷到后面也会有这感觉

我没说配平 是说配到门槛就就是直接占用伤害词条

（一件两条高一点好像还是溢了）

我意思就是没有占用问题 实战很少缺伤害 缺的都是循环我魈这种大c就一路配到快160了吧 这样Q启动容错率拉满神里这种我也很想直接塞到130~140 不然很难用

没事，想想还是鸡同鸭讲XD，龙王没像我讲的基础某方给的高，拿的武器又往那边堆的问题（龙王本体加暴伤月卡给暴率），我讲的跟你回的也没关系就是了，没拉到某数值高还要拿往那方数值武器的问题，你讲得本来就没错，只是没回到我这讲得

龙王加爆伤但问题是猎人套把爆率堆满了...其实林尼才是问题更大的 只是抽的人少我才没提

好吧，我忘了龙王套w

林尼要不是我有专武应该没法轻松毕业

我龙王很早就摆烂了 实战打不过绝对不是差那一点伤害

我连龙王都没抽（？）

应该说武器和圣遗物硬要求一直都没很高只是说要刷没人会想要那种刚好能过深渊的练度就好

那个就感觉问题，吃不吃的满，有没有全吃，溢出浪费不舒服的问题

确实就是爽不爽的问题 但给爱角抽专武本来就是爽所以我对原神武器最感冒的永远都是妮露的板砖

鸣普通池武器好取得又堪用 但专武又很便宜所以我会抽原除了池子臭 前阵子还一直搞武器外观 真的恶心

喔对了，关于充能我刚讲就是手法上看你要不要站场吃球（例如啥特殊暂停吃球之类的），有些计算上会用这个算为够的前提下算，不是算你那个e一下切走背景吃球，所以算的跟你实际上手的又是两回事，所以我后来才讲了，就算了没想聊这个（而且这还没聊到怪物给球不一样）（以那个为前提算的话，充能武器就通常会比纯伤害武器较为劣势）

我自己通常拿到新角都是直接测深渊确定够不够

（讲得有点错误，以那个前提还算好了，有的连算都不算的）

反正理性上一条双爆最多就提升个2-3%配个20%充能可能最多就差10%伤害吧如果算的充能上下差个20%才能循环 误差就10%内这数值以武器比对来说不算差很多 至少不会是能逆转反正武器大多也是有啥用啥 同一档武器不会差很多这也是原神控制武器词条数的结果 除非特别契合或不契合不然一般就是 专武 五星武 四星武三阶 同一阶选一把就好

原本对比就是要差10%内，那10%还真有点差距，但要说差距不多我是无所谓

看要多准吧 档间至少也有10% 而且充能能差到20%也太偏离现实就是 一般主C就配120而已

可能看不懂我讲啥，就像上面调香专跟息灾比6%，充能差距算下去拉到13%，观感上有人有差那样

爱抽抽不抽爬( ·ω·`)