[闲聊] 看看米门外面的世界...

楼主: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 05:56:01
小东西看石老怪绝区零研发逻辑视频,直言视频爆典有点多了...
https://www.bilibili.com/video/BV1EQaZeKEnL/
原版影片在:
【深度】从绝区零,我总结出了米哈游的产品研发逻辑(上)
https://www.bilibili.com/video/BV1QU411U7sQ/
建议直接看小东西转播就好,原来的太折磨了(
其实完整看下来,老怪他对游戏是没有啥恶意的,
他只是非核心受众,加上之前自己太认真工作导致的...
以前他是专门做中国页游买量推广的,
即便是页游他也不是制作游戏的那一环,而是买广告那一环的从业者。
从他以前的影片看来,极其不爽制作部门还有程序员(
除了前面1/3可以代表某些被米哈游按著头看剧情极其痛苦的非受众群体之外
其余分析有一种脱离时代的怪异感,
不过也能算是部分代表中国游戏从业者,尤其是老一辈的从业者。
这种B站号之前推给我过几个...
芒果冰之前也是做页游的,不过好歹他是做策划的,
在不涉及相关厂商的时候,好歹说出来的话我还有些共鸣。
月飞的话之前是干传统游戏媒体,
大多数时候输出的内容还是有跟上时代的,比较符合当前用户的价值观。
问题就是不懂现在自媒体的商业逻辑...
老怪这个影片...
给我一种当年我看敖厂长"囧的呼唤"
那一期专门拿暖暖这种游戏出来喷,女玩家都是傻逼给这种虚拟衣服花钱
然后转头说像暗黑3这种游戏男玩家给虚拟装备花钱,反而是为了游戏性。
的感觉
只能说有些人因为太专业了,所以反而不专业。
================================================
说回绝区零吧,我对这游戏的定位理解是:
这游戏是带着任务来的,核心任务和目标是
"让对动作游戏不感兴趣的人,开始尝试并喜欢动作要素"
所以但凡你之前玩过一点动作游戏,并且喜欢玩动作要素的人
都无法也不能理解这游戏1~30等的设计为什么这个诡异。
并且觉得1~30前面的时间相当无聊,
因为这玩意就不是给这类人准备的。
因为他的引导是先用美术、剧情、走格子、箱庭地图玩法,
让对动作要素过敏的人没那么应激,
然后再缓缓的、慢慢的加入动作要素,让这类玩家习惯。
大多数"必须"战斗才能推进游戏进程的场合,难度都极低。
高难度关卡则都放在休闲用户非必要打的地方,且前期不会开放。
然后游戏相关教学、功能也拆得很碎,要到30等才能开放完整。
从这点来看这些设计其实是比较贴合项目要求的。
至于走格子这个,我猜最开始最初设计的目的
其实是为了持续服务型游戏中后期的体验而设计的。
游戏所谓的玩法,尤其是PVE领域,
大多数玩法再怎么精妙新鲜,也就能支撑前3个月,
3个月之后,所谓的"有趣",
无非是靠更新的新剧情、新角色、不同于平时玩法的大活动来维持。
而走格子这种设计就能很好的增加乏味时期的趣味性,
主线、支线也展示过这种设计的可扩展性了,
基架搭建好了,可以在组建各种玩法时,美术上省资源,专心于游戏设计就行。
别的不说,光零号空洞,每周都要打的那个
你们之前开服前几天再怎么享受打怪,现在你打零号空洞时,
遇到道中怪会刻意跑过去打还是刻意避开?
现在要专心体验动作要素会去防卫战体验,
防卫战之外的地方,反而战斗越省心越好不是吗?
至于拉力委托这种模式,我觉得还是谨慎期待的好。
这种模式因为我以前是玩崩三的,感觉都有点ptsd了
就很有之前很麻木打乐土的fu,还有太虚山那个山吹爬上山的拖拉感。
剧情模式要我这样跑还好,起码大多是一次性且不太重复的体验,
这模式要完全替换所谓的走格子,我是不太看好...
至于这游戏的UI、UX,只能说不愧是新团队+美术老炮的组合
崩三、原神、铁道的UI/UX设计上是比较素的,
而且更偏功能取向,而非美术取向,
屎味则一般是藏在整理包包道具、商店购买道具/代币这个环节
绝区零在UI/UX这方面的屎味,还真不一样
给我一种羽中、海猫那批人做出来的屎味
看起来可能好看点,但用起来真就一坨
作者: osau   2024-08-06 07:09:00
嗯呢
作者: Dedian (迪安)   2024-08-06 07:09:00
嗯呢嗯呢
作者: assassinrex (小粉)   2024-08-06 07:10:00
A2
作者: skullxism   2024-08-06 07:33:00
这些人还能称作太专业吗?我喜欢动作游戏我觉得这个设计还好
楼主: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 07:36:00
做页游买量太专业导致的
作者: supaucat (柠香牛排)   2024-08-06 07:40:00
b站一开始弄谋定天下他有笑都什么时后了还搞slg这表示他业界眼光也就那样吧
楼主: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 07:43:00
所以他公司倒了啊做预测是最难的,真的还在做判断的都是还在业内的奋斗,跑来做自媒体87%是被淘汰的,这些人讲讲历史还行,讲新东西就是这鸟样
作者: libertier (自由人)   2024-08-06 08:01:00
嗯呢嗯呢
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-08-06 08:06:00
嗯呢嗯呢
作者: protoss97 (wei)   2024-08-06 08:10:00
月飞都爆炸了 他也就是个拿钱办事的 不过你个人的看法倒是跟我想的差不多 走格子不能砍 全改拉力也不会比较好 顶多是调整比例
作者: TurtleRun (Miss龟跑)   2024-08-06 08:23:00
月飞就没料的墙头草,想到他之前唱反调喷斯露德内测,说不拔z轴游戏会很惨,结果公测真的取消玩家在内测称赞的z轴,反而直接死去都准备关服了ww
作者: MushT (Shrimp)   2024-08-06 08:31:00
嗯呢嗯呢
作者: pan46 (pan)   2024-08-06 08:34:00
嗯呢呢 (这任务有达成吧 我跟我弟都没玩快打 也是入坑了)
作者: AI007 (邓林)   2024-08-06 08:37:00
主要是游戏性吧,不管是换装游戏暖暖,买装备武器游戏暗黑3核心玩法有客群,就会入坑
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-08-06 08:40:00
我自己是觉得走格子要顺一点这是一定的但我不感觉要放掉就是了他们主要是想维持跑图感但显然没能力做开放世界所以用这种方式呈现罢了,真的只打怪找道具不用一个月我热度就退了,因为那很作业加上绝区的战斗地图基本只为打架而生,你现在要加东西,地图得大改才有趣味性
作者: qazw222 (诚实手套)   2024-08-06 09:08:00
我不看好拉力,拉力说穿了就是在不怎么漂亮的地图跑同样的路线,打重复的怪,不如走格子到了直接开打走格子的问题纯粹是多余的特效太多,进格子光对话框跳出来就是要顿一下很躁
作者: pan46 (pan)   2024-08-06 09:10:00
走格子光害真的要改改 还有优化 改好我觉得蛮好的
作者: qazw222 (诚实手套)   2024-08-06 09:11:00
如果加速能按一下就整场不要断,跳过全对话,问题就没了
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2024-08-06 09:18:00
全改拉力只会想吐而已 地图重复高 怪也没几种 走格子优化就好
作者: CasullCz (CasullCz)   2024-08-06 09:23:00
格子就需要优化而已 全改拉力怕不是现在能接受的又要退一批人
作者: lovez04wj06 (车前草)   2024-08-06 09:32:00
看看那个每周要你打多次的空洞,即使优化我也感觉不到快乐了什么年代了,写作业还没有明显成长性,不写也不行
作者: Ding0918 (嵩本骏)   2024-08-06 09:47:00
零号空洞真的要打太多次了,剩下的我觉得也还好,期待活动好玩有趣一点...不过铁道原神第一年也都废废的,铁道好一点..
作者: lovez04wj06 (车前草)   2024-08-06 09:52:00
铁道就单纯的自动遮三丑,绝区现在每日就有点消耗我耐心了
作者: assassinrex (小粉)   2024-08-06 09:52:00
零号不能像模拟宇宙每周一次或两次就好吗绝区每日不是刮刮乐 喝咖啡 吃拉面 营业?
作者: lovez04wj06 (车前草)   2024-08-06 09:54:00
妳是不用耗体吗= =单纯打卡的部分是没东西,但是每日体力养成有好几个都很拖尤其是明明一些材料可以叠次数,一些又不给叠了,有什么毛病….
作者: CoolMonster (沁凉微风)   2024-08-06 09:56:00
走格子本来就不是问题 是他过程不够流畅然后零号确实 太浪费时间 几周下来 打两场都嫌烦了
作者: catsondbs (猫仔)   2024-08-06 10:02:00
模拟宇宙的事件也很多字数拖时间肉鸽给一堆负面buff很倒胃口
作者: Barrel (桶子)   2024-08-06 10:11:00
目前耗体 我希望可以一口气灌满300消耗 ==特别是角色技能 boss强度明显要修正
作者: assassinrex (小粉)   2024-08-06 10:12:00
我不知道刷什么就刷经验 30-40秒一场而且现在是最缺材料的时候 应该是嫌体力太少才对(X
作者: Avvenire (未来)   2024-08-06 10:18:00
零空次数1.1就要改了吧?之前不是回复过
作者: CasullCz (CasullCz)   2024-08-06 10:25:00
零空有提优化 后面看成果 能像铁道一礼拜一场最好
作者: CoolMonster (沁凉微风)   2024-08-06 10:25:00
回复过不能说 这么严苛喔 又不是每个人时时关注但还是感谢提醒
作者: CasullCz (CasullCz)   2024-08-06 10:27:00
耗体比隔壁快吧 隔壁要打4场还每场4波怪
作者: assassinrex (小粉)   2024-08-06 10:29:00
咦?不是6波?
作者: Avvenire (未来)   2024-08-06 10:29:00
创作者体验服内容可以直接讲吗?有些小东西也有改了
作者: assassinrex (小粉)   2024-08-06 10:31:00
我也不清楚算不算公开资讯(? 我觉得算公开啦
作者: fortrees (九黎鲧)   2024-08-06 10:33:00
创作者体验服就是官方对外的内鬼基本上也不该叫内鬼了 官方鬼
作者: Avvenire (未来)   2024-08-06 10:36:00
版规写那样我看不太懂,就算了
作者: pan46 (pan)   2024-08-06 10:37:00
创作体验应该可以讲 应该 被桶不要找我
作者: fortrees (九黎鲧)   2024-08-06 10:55:00
然后体验服的好像都是重课大佬
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2024-08-06 10:59:00
绝区每日五分钟都受不了 XDDD
作者: Suleika (Suleika)   2024-08-06 11:06:00
绝区的问题还是走格子跟动作的交集点太少 怎么确保提升一边的占比 另一边下降后 总体会上升
作者: kiter1210 (kiter)   2024-08-06 11:15:00
铁道光是可以放著自动 那个时间消耗就跟没有一样我可以上ptt嘴个两句 回头铁道auto结束了绝区零可不行 一定要占走你的操作时间
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-08-06 11:53:00
绝区零要出 大概就是消耗电能请邦布去空洞捡东西ㄅ然后拿的东西比训练的少这样,也能让邦布有事做
作者: cloud7515 (殿)   2024-08-06 11:54:00
肥阿里新功能不就是空洞回收道具吗
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-06 12:13:00
绝区每日快 是耗体枯燥跟周任痛苦 无聊的走格子空洞一场要20~30分钟 一周至少两场 然后这些战斗没啥趣味
作者: metallolly (好棒)   2024-08-06 12:50:00
恩呢恩呢
作者: akuo13 (akuo)   2024-08-06 13:22:00
这么爱自动游戏为什么不全找这类的玩 非要到处喊被占时间然后说的都是每天几分钟的事
作者: fortrees (九黎鲧)   2024-08-06 13:32:00
因为自动是帮你代替无意义的重复没有意义的事情 能skip就更好
作者: lianginptt (我要发了)   2024-08-06 14:04:00
没想到老怪这么红喔,但是我觉得他这期错误颇多,讲的也都不是重点,难怪被业界排泄
作者: lovez04wj06 (车前草)   2024-08-06 14:04:00
铁道:?自动有啥问题吗?明日方舟:你说得对。
楼主: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 14:48:00
铁道每天挂机的时间还算是可以忍受,再长的话,我管你是自动还是手动
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-08-06 14:48:00
有问题的不是是不是自动,而是像这种只是用来卡/希望玩家保持上线的东西,是否无趣,如果无趣的东西玩家有更省心省力的做法,那感受自然有差别
楼主: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 14:49:00
我个人的话,每日的时间长短是第一考量要素,手动十分钟跟挂机半小时,我会选前者
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-08-06 14:50:00
那手动15分钟跟自动五分钟呢
楼主: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 14:50:00
至于乐趣? 恕我直言所有的手游甚至是所有服务型游戏的每日都不有趣,本质上那就是作业,越省时间省事越好
作者: doomleika (iSuck)   2024-08-06 14:53:00
不,这人就是蹭米起家的,你以为他不懂,他懂得很他知道怎么讲弹慕最多他的骂法米家通通适用,甚至适用所有不走传奇路线的游戏
作者: Bustycat (Meow)   2024-08-06 15:24:00
B站不乏很多粉丝几十几百的靠骂绝区零收获数十万播放
作者: lianginptt (我要发了)   2024-08-06 15:34:00
1.这人订阅有十万了2.他讲米游的影片都很无聊,但是讲阿共游戏界的黑料就蛮精彩的,我猜能讲的暂时都讲完了只好来蹭一下米
作者: skullxism   2024-08-06 15:45:00
嫌动作游戏动作不够多又嫌耗体不能自动?
作者: tinghsi (识时务者)   2024-08-06 15:45:00
我是属于觉得0号不无聊的 但一周打太多次了变成心理负担
作者: doomleika (iSuck)   2024-08-06 15:50:00
他的预测被打脸不少,字节家的预测也全错
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-08-06 16:24:00
想要动作游戏的“乐趣”,不想要无趣的耗体打卡,其实蛮合理的,那些耗体素材关基本跟乐趣扯不上边
作者: abkobe (我无能为力)   2024-08-06 16:30:00
他就是批评买量 换皮 大老板游戏起家无意间讲到米 发现流量密码 开始赠所以他讲的东西都是老套 无非就照顾好课老连绝区零也是认为课金下去 就随便通关认知都还在以前一刀9999的游戏对于米家游戏的优缺点根本没有认知他的受众主要是反大老板游戏 所以有吃到玩米的人但真的讲米的时候 就知道跟本不一路人
作者: papertim (吃纸小鹿)   2024-08-06 17:12:00
没货可以讲 就先蹭米顶一下
作者: lnceric008 (零零八)   2024-08-06 18:38:00
石老怪以前做流量换皮游戏,直言不会用excel被散爆开除。这些up有料的话,还会在外面做影片吗
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-08-07 09:05:00
那个 严格来说 的确课金下去 轻松通关阿绝在设计上就不是单机大作那种靠技术赢王而是比通关速度 我用魂类比喻就是 动作游戏通常是设计关卡跟王 让你挑战通关 熟练技术才能赢而手游的为了赚钱让你课 是走speedrun方式然后又为了照顾没课的人 可以靠时间累积等级最后还是能用素质过关

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com