米家的游戏虽女多男少
但男角讨论度并不低
参考原神的话
以有趣的男角来说，就好比钟离
有帝君这么做一定有他的大病之类的梗
大家在弹幕上都玩得很爽
以男女感情来说，就好比达达利亚
有什么宵公之类的梗一堆人传
甚至P网也真有绘师吃这对画得很开心
参考世界观的话
历来米游的世界都自然而然有男性的
没有什么因为XX基因理由所以只有女性
或基于OO理由因此只有女性可战斗等等
那既然设定上允许有男性
流量上玩家也欢迎男性角色
为什么常会有一些仇男言论出现？
比如铁搞个主线任务
就有人气到喷说浪费大家时间解奶窗男的同行任务
可米游的东西大部分主线已经配给女角玩了
偶尔出个一篇让男生表现一下的篇章
并不算很过分吧？
为什么要仇成这样？
如果真的这么痛恨男角
要不干脆去玩基于世界观不会有男性的游戏？
男女生是自然上就会有的存在
你要真没任何设定而全员女性反而不自然
没特别设定那故事有男有女就是很自然的事
为何有些人玩到男性主导的主线就气成这样？
写写故事而已不用连性别也审查吧

板上之前讨论过了 就是对岸宅男被压迫久了的产物有男角 > 吸引女性玩家 > 女性玩家会举报女角穿着导致女角被和谐 > 色不起来了悲愤 > 结论一开始没男角就没后续的事

会劝左转崩三 右转尘白

XXN掌权

很多稻妻后入坑的没被久汉逢甘雨刷掉

还好米哈鱼最近在铁道满大方的

楼上你讲这种话会触发连续技 “铁道也叫大方 真的是被驯化的很好呢”

铁道也叫大方 真的是被驯化的很好呢

在石头够用之前能叫大方吗

甘雨和上一个女角记得也没像须弥那么夸张近一年没五星女

也不用扯到对面去，这边就很多这种的了==

因为根本没宵公这回事

哪来“历来米游的世界都自然而然有男性....”那段...?崩三可抽的角色只有女角捏....

仙女伟业

崩三世界观跟故事里有一堆男角吧 只是只给玩家抽女

说起来到原神以后米家才开始放可操控男角进去游戏吧..崩三就是他文中写的“基于00理由只有女性可战斗”啊XDDD男人在那个世界里面都只是背景故事而已 除了开后宫的舰长

问自己爱看贴吧nga那种粪坑，然后还把屎特地端过来的那些人啊

原神男角智障太多

很多人（X 小圈圈（O 不过原神剧情真的失智列车开到底没错主角没的秀，作用0，不会说话，永远都要主角去衬托角色不要在那里争什么有男不玩，先把那群狗屎写手赶下去比较重要枫丹主线很多说回温，但比起匹诺康尼我觉得高下已分，原神那群人就是不踩主角不会写剧情

有问题的是男角还是奶窗男角？有问题的是男角还是臭嘴小男孩？

懂了 缺一个臭嘴小女孩

只能说米想走通吃路线 但是偏偏在出男角的时候会出让男性反感的男角 当然如果说出露肚脐也较让女性反感的话那其实很公平(X

臭嘴少女已经有了阿 千织

有些人很爱去对岸垃圾坑找东西吃 久而久之就变成那边的形状了

现在路上很多妹都露肚脐啊,不是正流行吗==但从没看过男生流行过奶窗跟丝袜

奶窗不会被烧到不见 但反过来女角的肚脐会

结论就是申鹤被举报+2.4和谐+后续服装自我保守前期靠甘雨跟将军奶刀吸引人来玩 然后之后背叛玩家??

历来你老师 米就是做全女靠宅男养大的 长大后转头就抛弃

我只能代表我自己发言。简单说，不好说仇男角但身为异性恋，自然一定是女角优先于男角

最早讲不要男角的可是蔡浩宇本人

所以男角要得到男性玩家比如我的认同，难度就会拉满比如 外型一样要自己也认同 强度要够 剧情个性也要好等于从里到外都要面面俱到

个人是不仇男角,但希望有各种类型的男角,而不是清一色小男孩或阴柔男

才可能让自己愿意用他，特别是当主c的情况

米的男角都太娘了

禁止宵公 呜哇哇哇

我动摇起来抽了，也刷圣遗物练了，但最后队伍成形，

如果像钟离海哥或罗刹景元元那样帅帅的 大家应该都没问题

铁道真的不小心就抽一堆男角 刃 景元元 砂金 罗刹

在我眼前一直晃呢？他强度够? 拜托，我都几岁的人了真的只为强度的话，那我干嘛不追求现实里面的强

玩到最后还是看xp,强度都是一时的

楼上 所以真的不要强度抽卡 我原神到现在全女还是玩的满开心的

我目前唯一固定在用的男角只有钟离，除了强，最重要的是他套盾后就可以到后台了，我不需要一直看他屁股对，经过那为莱特的教训后，我现在也下决心，绝对不为强度

我算是很好色的人 但我也很清楚男角帅也是有劲的

而抽，特别是男角，而且就只有强度时。那还是放生吧

调味料撒到主食上想逃都逃不掉囉:)

原神也只有那个拿皮箱的叫谁的有那个味道(想不起名字就像我也有玩妮姬 角色都女的 但我也很喜欢安德森一样角色是立体而有魅力的我都OK不要出来就是卖基或是8+9骗妹的那种就好 (?完全排斥男角的话我只会觉得可惜而已你可能玩不到林克或李昂那种主角的神作

其实正常男性本来就不会天生排斥二次元男角吧小时候看动画喜欢的男角太多了 像七龙珠大特海贼的索隆 死神蓝染 火影鼬 四代火影 例子一大堆很多人讨厌二游男角 还是在塑造 外型 人设问题而不是因为是男就讨厌

我也不明白诶，这么多只有女孩子ㄉ游戏（我也有玩一款玩的很开心），何必在这么在乎男女都有的角色男女比（之前稻妻连女的时候听说中国女玩家也有抗议，果然是因为中国人怪怪der）

树大枯枝多 可能都1成的抗议 但原神的1成比别人10成多

尤其是ptt讨论时都会帮忙护对岸论坛讨论脉络，以此声援他们的论点（什么主角一定要是男的而配角全女、女角间不能跟npc和彼此之间有太多感情只能有主角）。我了解争议的脉络了，但争议最后产生的论点以外人来看还会误伤到外人自己的利益诶，何必帮他们护说是对面先伤害的。有人会提大雄跟胖虎要选一派站，可是今天是大雄被胖虎欺负后拿出也机关枪乱扫射全班的概念耶

没有 就是二次元玩家的问题 问题一堆还爱在小事情上吵架爱分析爱钓鱼爱站队爱乱扣帽子哥你括号用太多我反而看不懂了 谁是胖虎谁是大雄

他的括号是对句子的补充或注释 略过括号内解释不看不影响阅读从语句来看 胖虎是小仙女 大雄是被小仙女逼到角落的普通玩家 拿机关枪扫射的意思进化成麻辣仙人后不分受众的攻击

啊…西洽会介绍说称呼中国特殊女玩家为小仙女，他们会特地反对在原神这类游戏中女性角色穿太露太色的服饰，但男性角色可以穿太露太色的服饰，并向中国官方举报女性角色裸露来召唤党的铁拳。好像小仙女还有其他很多招但我不清楚。总之第二件事是少前2的剧情，让玩家们觉得头上绿绿并起了大争议，中国男玩家们认为这是因为游戏界文本是小仙女负责的，但我不清楚为什么会这样觉得。然后接下来中国男玩家就越吵越急极端了。碧蓝档案跟雀魂的连动的争议之前西洽也搬不少。然后也有搬他们反对蓝色星原（制作中的开放世界游戏）不要可以自选女主，反对百合。搬中国男玩家也很火大游戏界特地宣传说女性员工比例够高之类的（ex米哈游达40%）。我都看搬的，就会觉得两方都怪怪der这样。不过好像搬运的人跟不少留言都是支持这些中国男玩家？

对岸就算了 ptt也一堆 早说同文同种

没吧 洽众都嘛看戏居多 只是因为发文比推文更费工 对搬运内容有共鸣的板友更倾向回文表示意见还有少前2我看到的大部分把矛头指向制作人羽中 因为羽中是真的和他的受众对着干 哪来的勇气就没研究了

西洽支持方留言常常会突然跳说“不然你喜欢黑丝小男孩/奶窗男/散兵”吗？哎呀，明明感觉这些跟搬运的事情无关、也跟小仙女无关。真正跟小仙女有关的只有2.4他们召唤了党的铁拳而已。原铁～承受了太多～

？

理客中排龟后面

因为妮露后很久没女五星，好不容易dcr进池，然后下毒进常驻。反观后面龙王，差别待遇还蛮明显的。

恶男龟男虾头男又窜出来了

改默认衣服开始觉得很靠北 活动突然有违和感结果和谐还一堆人赞 业力引爆就这样

无视就好了啊 他不喜欢男角也没违反哪条版规 你也可以说你不喜欢女角 讨厌整个版本都是流萤我也看过有人说有女不抽 不过是私聊就是了毕竟有些人就喜欢说一些大家不在乎的事 谁管他要不要抽男角但这也没什么问题

就是因为有你这种人在刷什么宵公

其实也不只怪怪的就是了,连女员工比例都能拉来当点打,非二游圈的看到只会觉得这一群是什么SB

我真不喜欢流萤的强制约会剧情，连照都不想拍还有绫宵的强制约会才能过主线的设计，都过气几轮了？

奶窗 黑丝小男孩

没那么复杂吧，想抽就抽，不想抽就不要抽，自己的帐号

还有人滑坡到要现实，笑死

也是有女玩家仇女角色，性别对立就是这样，这类人其实都差不多感觉更多是互相在较劲

那种总是在发表魔幻言论的你就当作在看笑话就好了

因为对岸举报是真的有用，厂商怕死下只能女角越穿越多，但不会有人去举报男角奶窗当初银狼，阮梅都有被举报受不了的男玩家想找没有女玩家的游戏，喊出有男不玩的口号，借此逼厂商选边站

https://i.imgur.com/SbQXYqc.jpeg 对啊大伟哥竟然公

尘白就是靠这风波翻身的，变成有男不玩的代表游戏

银狼我记得有云玩家看到虚无+量子就在带双属性骗课的风向大伟哥那话现在拿出来看还是耻力满满 但没办法他就是能够拿出实力叫大家闭嘴

楼上那张图是米家三巨头最早创业时说的，后来也如期端出了崩坏3这部作品兑现那段话但不会有人不知道后来米家扩大市场规模后在崩3后又出了未定事件簿这种乙女游戏、以及原/崩铁这种一般向游戏吧…

同文同种 就别分对不对面了

在尘白之前一直有碧航这类全抽女手游，结果近期宣传的像只剩尘白这款，是觉得满像宣传手法

觉得20年被教训到现在想法会不会有点调整其实西山居就老厂,有一些行动是不是自来水不如先打个问号,这四年来这个样子不代表有些传统消失了

不爽就仇啊他们哪需要啥原因，你让我不爽你就该倒楣

就宅男只想舔女角而已，看看流萤知更鸟在主线根本可有可无，流萤的戏份包含约会和选秀基本上可以说是硬塞，结果莫名被捧成人气角。反而那维莱特在枫丹是最重要的角色之一，被说只有强度要干嘛，笑死

那维怎么会只有强度呢 还有品德可以学习ㄛ

全枫丹捧一个龙王不叫硬捧 :)

我宅男我骄傲 只想舔女角有什么错 XD

我们自己也是宅男.jpg

没有错 但只觉得可惜

那维莱特让那些只玩女角跑去抽 已经成功了~

有些人玩一般向游戏可能是用开后宫心态在玩的（？

（铁道还没空看）其实确实女角剧情，跟当初稻妻神里宵宫硬塞约会比，我是会更喜欢迪西娅、芙芙跟娜维娅这种，一起深入剧情发展

那维莱特剧情太重要了，给出的品德就是太过高大者下次还能再见面吗

粪坑滚久了被同化的好多 嘻嘻

男角…那维跟莱欧到塑造的高高在上其实还好。男角陪伴最多的是我们的好好先生林尼。不过要比我个人当然还是更喜欢须弥4才子的塑造

须弥男角出场都很模板，赛诺出场就要讲冷笑话，嗨森前期正常，卡维出现就变cp绑死了

这就宅文化的产品而已 角色要塞属性你把这些人性转成女的就知道是再普遍不过的而已是不是有很多ACG作品 会有老是说冷场笑话的女森或者一出来就百合但又傲娇的女森

暂时想不到耶，要不举个例子，我只想得到胡桃后期的打油诗，原神女角模板化不多吧

所以这问题并不是男女 而是米的创作方向太ACG模板化毕竟可能一个角色1年就出来1,2次 属性塞好塞满至少过3年后你还记得有一个奇怪的人老是说冷笑话

不是仇男角 是不想抽男角但又连出

剧本的问题你要是每个角色塑造好那风向不会这样一面倒

或是把版本最强拱给男角 也很赌蓝

只有一个理由，就是米哈游的游戏太好了，好到找不到替代品，这些人没办法退坑，只能出来恶心人，不然如果有一款更好的游戏全是色女，他们需要跑来这拉屎？都怪米哈游

版本最强这个居然有人会在意...

版本最强只是风水轮流转吧

原神其实还好吧。会让我觉得模板化很不舒服的作品只有文豪野犬而已咳咳咳咳

原神做了3年多左右了 META的历史来看 有女 大部份都女但某一天变成男的 为什么会不开心男和女在生物学上是1/2的事 轮一下不奇怪吧哪天男的当META超过1/2的时间再说不公平会好一点

不要做烂就该偷笑了，总之出个甘雨雷神这种程度的模型+

男角强不是问题 问题是你不能转头对人气女角下毒阿

霸榜半年强度半年的强度，应该能让很多人闭嘴

说一个现实一点的 假设男玩家只抽女 女玩家只抽男角如果这游戏要做长久一点 是不是要轮流把手上石头烧掉

仆人强度已经做到了，但模型显然还不到满分

因为是当作H Game在玩，所以才一天到晚xpxp的叫

因为会思考变相变成惩罚自己吗

懂了，女踩男可以（甘雨一发冰属性rpg让某个火大剑像原始人）、男踩女不行（不如海獭一喷）

米是商人阿 最大化利益就是这样所以才说这是现实面

还4觉得仆人战斗特效帅炸天（我太中二了

夜兰？？？？？？？？

不少说著讨厌男角，结果还常只用龙王

当年多少不如抽夜天后 选择性失忆就免了

仆人还不够好看吗 可是我觉得以男装丽人来说可以了耶

强度上龙王就是好用就是强这没问题吧，但剧情要说塑造完美就有点搞笑了

海獭一喷是不论男女都踩在脚下好吗 特地混淆视听算啥米家仙人?

大概问题就在男装丽人上吧

原神玩了3年多怎么会说他们是会做剧情完美的IP

那维顶多角色语音台词割裂吧 传说剧情好还补了枫丹背景

虽然我还是最喜欢阿影优菈 但是抽个仆人这样帅气的角色也是一点问题都没有

而且海獭包紧紧的程度跟仆人差不多，说白点就是双标吧

仆人也是男女通吃的 和夜兰类似

仆人应该是年轻人会喜欢的那种帅气 毕竟是少有的镰刀角

男装丽人通吃这个是很常见的

本来就是双标啊，这有什么不好承认的

等等别讲的女玩家就不会用大脑思考来抽卡啊

不卖肉不跪舔主角不没有自己生活女角都会被仙人除籍不是吗

要看女奶窗，但不要看男奶窗，这个明显的双标却是大部分人都同意的

好吧XD，但我还是觉得你这样讲有人会生气啦......

那改个说法好了 男玩家比较有机会可能大概会重视强度XD

这样可能比较好一点，吧XD

难怪宅男群体会被鄙视（带节奏的时候可以说女角包紧紧、黑丝小男孩吧啦吧啦的，但又蒙着眼睛看不到小男孩后面的三个男角包得只剩颗头、女角又出了露背阿姨和精美黑丝嘴臭服装设计师）

你说强度抽卡的话我觉得确实台湾女玩家应该是比台湾男玩家更少看强度啦别国我就不清楚了

我觉得这个鄙视比较无关你不要看宅文化 就人类的服装史来看"习惯"上 我说习惯 不一定是正确的男装和女装根本上就不同 男生比较少在开洞的

光是看B站YT上几个常播米家的女主播 就没几个会打深渊的

当然也有像JOJO那种胸口开一个爱心的 所以也不会说死人很不容易接受和习惯不同的东西 就会生理上不适应

对着喜好说双标会不会太可悲

过个50年可能服装文化又翻一转 那意见又会不同但现实上 不限于宅圈 现况就是降子

包紧紧还怕别人讲喔 阿影之后哪个女角有到一样程度的

还有阿影那种衣服其实在日本是比较.."卖"的不是应该出现在高官的衣服XD那个是艺妓那方面改造来的

嗯但是，举报服装的部分，我好像看后来他们也有举报黑丝小男孩跟铁道奶窗的样子？只是铁拳没出现？逻辑上吵成这样也一定互相举报的啦

最近比较有感的就千织吧 从下往上看甚至能一路看到肚脐

千织的色法比较有艺术性 老了就会懂了 (卖老

问就是引战人

千织不攻击服装都在攻击角色人格我觉得千织姐姐人很好啊QQ 他是对外凶悍对内护家的那种

铁道的一直都是无疾而终 从阮梅肚脐到砂金奶窗

千织的作法.........在现实服务业是不太能被接受的

就相对于其它角色 千织的描写还是比较有肉感一点不见得都是正确的 但角色比较立体一点

什么铁拳根本假的吧 不然为什么其他家照出就你原2.4之后自己保守 连跟自家铁道比都还差一段距离

很多角色会被嫌 还是太单薄 或是模板化 没有人味像是用属性去做角色 不是角色上带属性

因为千织故事就是在砲节奏仔的 你去砲她相当于对号入座

若以露出面积 妮露 崁蒂丝 迪希雅都比2版高，也比铁道高

千织就是被卷在对面斗争的浪头从服装人设到剧情应该是目前中服跟国际服评价最割裂的

叫不醒的只会聚焦须弥F4

讲别人仇男 自己却在仇宅 明明都是玩宅游还要互相攻击

说实话外面全女角媚宅手游那么多 偏偏要玩一个一般向的再整天抱怨男角碍眼 真的很抖M

版上六千很多但中服千织持有率是倒数第一

鹤式审美vs萍式审美 露得多真的不见得比较色

被揍的不是只有米一家,所以后来市场方向自己调整成这样,而且不是你小就不被揍是最近又在那试探一些厂自己要抓生命线直接踩油门先冲

这次赛诺传说2 须弥F4表现蛮亮眼的R

三测一套上线被和谐都发生过

罕见的艾尔海森跟卡维的互动很正常，没有损人吐槽的情节...

手游如果要不模板化，那么是建议主线有一组固定人马，描写成长过程。要描写更多角色（10人以上）的话就只能模板化了

另外也的确蛮有趣的,打从一开始凯亚 迪卢克等人出场,从剧情向上就不是纯媚宅向阿

千织的问题太多了，0命不知道能干什么，剧情表现算其次

持有率没办法吧 仆人挡在后面 只剩我这种在抽了 (?

我回忆了一下，应该算是新稻妻角色日服排名最差的了

只看日本环境就觉得还好，钟离声优前野还有赛诺厨岸大河深渊互动就很有趣

0千范围太小 画地为牢还没标界线 怪过动一点就没输出

记得虽然说当时跟马娘强碰所以没能登顶，但好像第二天

千织传说中的表现不太能接受 不过想想娜维都能和高层交好 当成枫丹特色就算了

就跌到第七名了，目前看千织登场的3月是日服平均排名最低的一个月，应该能侧面看出日本抽的也不高

玩家希望继续出跟甘雨阿影同等级的错了吗希望的都是宅男就对了？ 是又怎样.jpg

原神的世界观还是用鸟来送信的时代 几百年前的文化了

早在枫丹第一个版本那时风头还在狂带节奏时我在版上还是哪里就说过了，接下来“真真意义的一年全女”（不是什么加了一堆限定词筛下来的说法）某些人自己爆不出钱的话真的别怪厂商不讨好，啊就没钱还事多

这串一堆仇宅言论 我还以为回到了10年前 可怕

https://i.imgur.com/kgb4MlY.png 现在就看五月会不会创新低了

原神我不建议用game-i来看啦他们iOS太贵的问题 愈来愈多人会用官网课金了

看是看平均排名，这个还蛮客观的吧，还是又要说iOS太贵

有空看一下他们的讨论版 用IOS课还会被一堆人去教学加上现在连季行都可以官网课 比例又更低了

原神还有用PS课又比官网便宜

重点是趋势吧，除非有统计出原神日本玩家在iOS中强度党

你都提了趋势这字了 怎么不会想到趋势是远离IOS呢XD

男女角有特定倾向，不然自己跟自己比，某个月排名较低

有专用平台的真的是特例

gamei网站又很偏重iOS比例，之前也被爆出对特定厂加成高

只看iOS真的会和很多事情乖离 我想举另一个例子

就都用iOS抽这样吧

有一个游戏可以在moba平台上课金 而且有回馈所以最近有消息是他们在IOS上课金只有1/7比例而已这还是在只有3%的差距之下 原神价差10%

所以原神有这样期间限定的回馈吗?

日本人再怎么不想思考 遇到钱的时也会慢慢去学习

都说的是从小样本看趋势，怎么一直东扯西扯的

原神日版iOS一单是15000日圆

价差10%也不是今年才差的 拿来看趋势有啥问题吗

如果人的脑袋永远不会学习 你们说的是对的看到价差会慢慢去学习用别的平台 就会有远离的趋势

只比今年不比别年应该还可以吧。

iOS刚涨价那几个月你要说有偏差还好说，现在用户又固定

了吧

现在看起来可能有人把日本人当成是____ 我也不能说啥(?

所以也有可能是随着时间经过使用iOS课金的人越来越少

反正五月本来就没在期待的 隔壁可是知更鸟

很多一直无视这点拿gamei讲

顺便一提 game-i这东西不是绝对值

https://i.imgur.com/kgb4MlY.png 我的论点是3月千织抽

为啥千织那么低？ 0命绑岩造物的关系吗

跟奶窗无关吧，单纯那一段写的不行，讲话阴阳怪气的看了头痛

它们第1名一律用某个值去算 以下递减

二月有四个角色，有新角有草神。一月只有两个首发。这样要说的话千织表现也不差吧。当然我觉得算月流水的感觉还是不太准，不确定首发一周跟后两周占的收入比例…

的人少，请看平均排名那一行，预估都说了是预估，一定不准的

我是觉得争这个没什么意义 反正都是被米哈游拿捏在左手与右手之间

如果还是很坚持Game-i是对的 我觉得我再说1000字无益近年来手游整退衰退 game-i的值已经和现实乖离很多整体

我也不懂，平均排名已经算很客观的数字了，有些人一直否定不知道在想啥

就是他们的算法不客观 你要用更根本去看我知道要改变一个人觉得是对的东西 是很难的我说明 要不要听进去就自由排名是一个看对手的东西 一句话就能说完了

这就是相信我之术

他们算法不就对岸七麦蝉大师那套 都不知道过时几个世代了

iOS课金的人就算真的有减少，他能登顶，并且在不同角色表现出差异，就代表还是有统计意义，不知道否定这个对你

千织0命绑岩造物 追击范围还和班圈差不多

有什么意义

那个娃娃不能动就真的是很机制倒退的产物

各位所以假设比较一年内结果可行。千一两人合砍6亿也还行了吧…？别人是四人合砍耶

这就像要信尊者的承认他其实不是尊者一样 当然困难

*9亿

有空可以看一下game-i上面有一个老班底叫ピッコマ这个是一个漫画APP你会发现手游淡季他们会狂赚XD就知道game-i算法之神奇

所以千织1命反而造成反效果导致0命劝退？我自己是有抽1+1啦 但没想到是4版卖最差的

只看单一游戏那要怎么解释都可以 因为他就是相对排名假如3月一堆手游出大招那原流水没变一口气喷20名是有可能的

https://i.imgur.com/bhJIIfE.png 如果你那么不信game-i那就不提了，那另一个小样本派蒙网呢

其实一句话就结束了,米药丸

千织就真的抽的人比较少啊

觉得主因还是绑岩属导致只抽低命的玩家宁愿选其他组队更自由的 当然如果想玩岩队 也没什么比千织更好的选择

千织跟白术满像的 一开始卡池没什么人抽 但后面逐渐发掘出价值

我也是本来0+1 觉得范围怎么小的那么不舒服往上抽

我是不知道0千有发觉出什么价值啦

就投入成本巨大的前提下那我不如抽个0就走人

拿拍蒙网我就不会有太多意见 但game-i是要重新想一下

派蒙网还是要注意各大版本可能有落差 米社更动设定后

仆人出来时就有许多人在推荐千钟组合去搭配 毕竟仆人不太绑特定组队

白术不是现在也没啥人抽吗？

派蒙网汇入出现问题 就会有使用者改用其他外置系统

台湾跟风酸什么奶窗跟黑丝小男孩本来就蛮奇妙的，明明一个性向那么多元的社会。中国是因为政府禁止比较女性化的男性以及否定同性婚姻的社会，所以他们才会有这些反应其实不太意外

派蒙网汇入一直都跟其他主流抽卡纪录方法一样啊

所以才说很像 以后补抽的大概也不会多 属于抽跟不抽都觉得自己赢了的类型

3.0改版初 暂时无法从手机汇入 3.0前后的抽卡数据落差蛮大的

那我只能说你把台湾的多元想的太美好了

派蒙网某次更新不能手机上传后就懒得用了 不知现在行不行而且日本之前的统计大约有一半是手机玩家

用手机玩然后从别的管道储值 这逻辑应该没有很难懂?

打起来打起来https://i.imgur.com/IRubXkH.gif

我要说的是，你要说gamei这种第三方观测机构没意义就算了，派蒙网是玩家用官方api上传的，不可能没意义回到一开始，千织不是中国持有数少而已，国际服持有数都很少==

对啊 前面最少的林尼也都还有77K 千织剩43K 白术首发有83K

行行 反正你就是想证明千织不受欢迎在game-i白术的首发营收还不如千织就是了

千织低没人反对吧 尤其是前后包夹 又是有陈见的岩属XD我个人只对game-i有话要说而已

我是觉得不受欢迎最大主因是不强啦，还有上个版本真的很无聊，好像就一个炼金工房而已

好了啦！千织其实没这么差https://i.imgur.com/T0E9Bkl.jpeghttps://i.imgur.com/0S0N1BH.jpeghttps://i.imgur.com/t75Le2D.jpeghttps://i.imgur.com/8kgtAcP.jpeg截图时间为关池后一天

千织0命不强，岩角，0命不搭娜，剧情空降。以上负面因素很大了。至于如果说有人觉得人设塑造或外观问题，我觉得应该是没有扣分没有加分啦…是前面这些因素导致的

老兄妳千织那张是挂了 还是我的问题

啊…有一张贴重复了 ~”~BePTT现在会限制贴图数量，临时换Pitt结果就…QQ没挂啊！不管是预览还是点击都能看

我点击也看不到 你能看应该是因为暂存

为什么要用关池最后一天的截图 直接用历史全球祈愿统计有的人可能关池之后才上传阿

后面玩家上传也会更新前面的资料，像你那张千斗池才五万人，现在最新的资料有11万

我Pitt上传图后，用BePTT浏览图没问题耶因为为了统一的取样时间（关池后隔天）咦 重复的图好像会挂掉？算了，不影响

只是看趋势的话用最新日期会好一点吧

1. 一般上传祈愿统计是半年资料，我不知道资料会不会往前更新（校正回归？）2. 取样时间固定一样可以看趋势

除非付费金流集体做一个榜不然能讨论的只有ios那类官排或米自己清楚的官网储其他绑一点意义都没有另外原出过那么多角只抓一两只无限上纲有点让人不理解一大堆人有两只男的就是污点吗

纯白的布

男角强当然可以，但把龙王捧到主线戏份，角色强度都是亲儿子就算了，但同期女角还不少0命难用的，很难接受。

龙王都不能强 这个游戏有点难做XD

Welcome to 崩坏3

呜呜呜怎么可以捧男角

只能说一开始尸块商法就是个大问题，还有策画刀法太难看

出像散兵剧情那种产废 要怎么不仇

把每个角色低命都能好好玩哪有这么多问题

楼下回答1命2命算低命还是高命

看财力 对面0命以外都会哇哇叫 版上6命好像满街跑

那还得看是不是负一命负二命

别人在说0命难用时都会跳出来说6命有多强

无课2命以上算高命，低课3命以上算高命这样吧

那你知道无课就像是到餐厅点一杯白开水一样吗

你这句话就有点孝了吧，对免费游戏来说上线就是KPI了

等等全四星通深渊就要跑出来了 我劝你们注意发言

所以把那维的技能组和属性跟莱欧交换大家会比较开心吗：）

龙王可以强啊，但龙王后，其他角色强度又压下去，我是觉得恶心啦。

嗄？从崩3就一直是抽角色叠上去了啊崩3第二部以前，S最多还要850碎片咧（总共13只）

那么幸福就不会那么多手游都倒掉惹XE

对免费游戏来说，玩家注册上线就等于有付出了有一点要注意，转蛋游戏一个卡池的利润就能养活游戏很久

你这个看法真的是太酷了 我不知道要怎么回答

被砍掉是出于这些人力跑去弄下个游戏能赚更多而不是没赚

或是你学铁道各有赛道发挥空间也可以。龙王的出现早就说明，老米明明知道怎么出低命强角，然后还是故意弄些下毒的角色恶心玩家。

会觉得玩家一定要付费才算有贡献，你要不要去别版问问看

为啥会突然提起无课仔啊？

女角做弱也请别仇视男角唷 原石屯到纳塔帮省不好吗www

有些手游被砍确实是同样人力下，转移到新的游戏上，能替公司创造更大的营收，纯粹是盈利考量。倒也不是说经营不下去。

疴 我就是想问为啥他会突然说白开水那句阿？

白猫表示：

有时候都不知道那些把剧情强度跟游戏内强度平衡混为一谈的是认真还是反串 龙王就该比别人强这个逻辑本身就很瞎 上一个最强的女人是璃月七星特务

我说无课2命以上算高命，他想说无课没资格讨论吧

仆人芙芙不是做的很强吗，闲云娜维娅在不错范畴里。低命惨惨惨排列的是林尼莱欧千织。你们再拿那维一人说不公平男角强于女角，林尼莱欧要生气了（！？

不是吧 低命座不好玩是你说的我才问1命2命算低还高那你回答了无课2命以上算高 那就是1命2命不好玩囉XD?有课无课是你们提的不是我提哒 别反过来惹

"以上"，我的意思是0命1命不好玩就不OK

那最近有谁到了1命还不好玩的呢

当然有人更极端，0命不好玩就不行

同版本你要男角强过女角，我可以接受啊，但不能接受只捧某位角色到这么夸张的程度后，其他新角同等造价根本差距极大。

你一定很少在玩手游吧你到上面有人最爱的game-i从上面数到下面然后去找他们的角色强弱榜XD

无课你要捞二命也要好几个版本 最大多数的月卡党所需时间也不算短 搞命座商法就要有玩家挑剔的预想吧

谁跟你在出了男强角后面的女角就要更强阿XD

我还是不懂为啥会蹦出白开水那句...

我都在想这是文艺复兴时代吗 手游不都10多年历史惹白开水是在回应上面有人说0命挖挖叫的事 我用手机回的会慢几行

觉得用白开水比喻不恰当 低消客人对实体店面的成本比

之前手游业界人士有说过 手游要不要倒主要是2个因素

你原又不会同角色出个换装版 也不会帮原始人开强化关

阿晴礼服算换装版吗?

人气角被恶搞下毒就定生死了 被骂不是很正常

一个就是有效平均课金 这像废话一样 做生意要钱阿XD说只要有人上线就好 不是 手游并不是像动画那种有股东有委员会制的 赚多少就是多少 实打实的active user只是给投资人和研发参考用的

换装是指衣服不同 技能整个不一样要重抽的

我不会说每个人都要是课长 但也不是说不课就能活下去0命不好玩 OK 他总要赚钱 0命全都给你了要喝西北风喔XD看看马娘能赚成那样还不是卡片要满凸才是基本XD

那 就 七彩旅行者囉 我不太喜欢有多角换装版的游戏

手游通常就是角色愈出愈强，才会让玩家掏钱继续抽，像原神出个龙王直接叫强度党抽个龙王后续角色跟复刻都省下的公司还是第一次见到。

其实我是在想,给了数值变通膨,不给数值给机制变绑配队,配四星又说四星没六命不能搭,虽然是不同派系,但也没看过出来打一架

多的是吧 手游都有限定角 都有周年角 也有剧情重点角

最简单就像铁道那样稳定膨胀就不会有意见了阿

然后龙王机制也是问题，几乎没有缺点只怕怪同属免疫,根本是扼杀了游戏长久以来的元素反应玩法

铁道也是嫌出太快通膨,多个赛道变逼课

正常手游是像铁道那样通膨，根本不是原神只有不如龙王一喷的强度玩法好吗？

没有角色愈出愈强这回事的 不然要wiki评分干嘛XD列个日期 愈晚出愈厉害不就好了XD日本有名的马娘FGOGBFNIKKE档案都没有愈来愈强这种事

超过一个版本的不如夜兰命座 四版的不如龙王一喷 记

有趣的是，不管是命座还是要称呼尸块身为竞品的不论是幻塔（其当初自称对标原神），还是几天后要上市的鸣潮，全都有命座

膨了也不用复刻啦,现在一大节奏主轴不就是抽新不抽旧

我反而想知道哪一款是愈来愈强的XD 你举一下好了

白猫吧

龙王这种出法，后面卡池的营收不就验证了，复刻池营收锐减。之前版本的复刻池营收可不是这样。

复刻本来就会愈来愈少 你当玩家是无限多喔XD之前版本原神还有大量新客户现在没有阿XD关卡也没有愈变愈难 也没有出新高难 分母就那些是要现在上哪生出愈复刻愈多人收的玩意 XD

龙王做这么强，复刻也没多好看

要想捏...日活跃1000万 首池如果五成下场抽,500万人,下次要嘛把剩下的五百挖出来,不然就是要新生,不然营收要怎么追上

原神已经很接近愿者上勾的营运方式了 没有难关

还记得须弥版本营收前几高的也有复刻池在内，但枫丹版本复刻池营收都很凄凉。

一来补命有限,自己看派萌命座分布,剩下已经三年你要怎么营销拉新拉到首两年的量XD

我建议你多看一点手游 真的

复刻池收益减少就是因为没有那么多新玩家 该抽的老

确实关卡像是深渊比起须弥真的简单不少

玩家都抽过了 没抽过的也存石抽 不会带来营收

但是强度控制3年突然出一个远超 出完又继续控制是真的第一次看到这种策画玩法

新的关卡配合新的怪或buff来让旧角不舒适

拿最近铁道来说,号称下载一亿次,首年,触及多少玩家,接下来要怎么触及,已经下载的要回坑不容易,剩下之所以没下载有其原因

强度控制3年？甘雨表示：

铁道可是开服UID前1000万号码有22%开拓等级70的鬼神

胡桃:真的有控制吗

我是拿来举例拉新人入坑用XD

可乐噗到现在也只有白猫成功一款 你不要以管窥天阿XD

我只是纳闷,原神原本就是走压强度的风格，出个龙王后，以为后续新角可能要回归其他手游的强度通膨了，然后就没有了。新角只剩不如龙王一喷或是等于多少龙王，我是觉得很蠢

就算你从甘雨胡桃开始算 有差三年很久吗

甘雨强，但低命很吃技术，龙王有什么技术可言？

原神格差大又不是龙王开始的 我们在玩同一款吗

以前别的线上游戏厂商有提过 无课玩家大概占90%的比例 他

中间那些被笑好几个版本的宵弓 一斗 冷笑话表示:

其实一开始UP的温迪能把所有东西全部吸起来 对游戏

我是觉得人设与战力如何控制是一个问题,背景B格很高,要就是溯源这身分压根不要出现才能解决

一斗是被吹好几个版本 你真的玩不同游戏

成所有新东西通通重到吸不起来(但万叶可以)XD

一斗被吹要全家套餐好吗 命座不高能干嘛啦XD

龙王就是不用技术就无脑强的代名词啊，哪位低命角色像他这样。

一斗一开始很强阿 怎么被笑了

一斗大概就红他2.3那个版本吧 后面2.4申鹤造就稻妻T0神鹤

之前的角色要强，要码抽高命座不然就是要技术才打得出高输出，龙王呢？

龙王0命也是大型羽毛球 1命霸体才是完全之龙

龙王很明显就是脱离之前设计角色强度下的唯一产物。

0命你就要再抽一个有人号称强度有控制的钟离那个盾角很奇怪的在4.6还是T0

一斗一直都是满命无脑强的代表吧，至少这个印象有维持半个大版本，0命就比较没声音

龙王一方面跟七神同级好解释作强，一方面给新手跟手残好用

她老娘C6单体最强勒

那么千织满命应该也可以吹个至少半年 毕竟连仆人都没超越

千织设计就跟一斗类似，低命难用，满命就是无双，给课金大佬爽很符合之前的设计模式。

额怎么cue千织，我只是说一斗强一直都是说满命吧，没有在低命有什么讨论度

那你们都在笑千织强度C0没人CAR 怎么一斗就风光一时XD一斗还有一个插旗的狗 更难吹XD

每次看到有人拿剧情解释强度，我都建议先想想大风纪官跟传奇沙漠佣兵的强度如何再说

等等等等等 比角色强度应该要同命座比吧

只有你在嘲笑一斗使用率低，毕竟会抽满命的玩家是少数。

大风纪官和传奇佣兵你拿去跟提瓦特神级有权能的龙王比

沙漠佣兵是能跟神级比?

你还可以问怎么一个冷血沙漠守门人四星 一个舞者五星

温迪：我也是神...

剧情强度本来就跟实际角色强度没有挂勾

喔 嫌跟龙王比太出格喔 那难道改跟须弥公务员比就比的赢吗

温迪至少强过一段时间，到后来营运针对他

公务员强是强在种子都被当梗了 你只能靠属性错误阿XD

剧情强度和游戏强度请分开看 谢谢

温迪依然是最强聚怪

温迪是被官方恶意针对

钟离:那当年我很弱时怎么搞到炎上

剧情强度跟游戏强度本来就吐槽一下就好 赛诺传说2没加强我

目前明显是神级都有跟强度挂勾，不然玩家也不会期待七神

看吧 比不赢就改扯属性，好像属性不是拿来限制强度一样

神必强我更倾向于是口碑经营 同样是种商业手段 也是个压力现在大家都相信七神是人设+强度双赢 抽了必不亏 相当于卡池营收有保证相对的假如你水神做差 那么受苦的就是火神的信任度 营收就很难维持住

但也有另一种说法是只有神包强的话许多人都会屯一年只抽神 然后其他卡池营收就下降

神必强有部分是从崩3空律后，一年一律者强度保障的沿用预期心理钟离被炎上也是因为跟心理预期差太多的主因

以前神强是强在补助,所以屯还要顺便屯主C 然后水龙出场以后大家等龙王好了

没吧 我怎么记得将军2命当年超呛的 (?

可以啊 不就跟铁道节奏一样 抽新不抽旧 你可以等一年

就看你抉择，但原神难度上不太需要因强度抽角

钟离炎上标签叠满了:璃月神+PV重点宣传

将军二命是配那三只最强四星阿 抽掉那三只看谁呛

原神抽太强还会太无聊 我也有1命龙王 都没拿去打深渊将军当下自动电一下太烂 又没有草反应 主要用在主C阿

老沐都会跟你说那么喜欢等 那就等天理 等星神 等关服前最后一个角色 这样绝对不亏

而且配4星又是国家队不好吗 就是平民才呛阿XD

将军当年0命可是被骂不如香菱，雷国队伍甚至不能冠名”雷”国咧

崩铁其实大部分都男性剧情，这次根本新增都星期日0.0..

0命刚出来时还被说是用来配优拉的

还以为知更鸟会有大量画面XD

4星比5星还贵 (设计对白)

龙王那种设计感觉是保菜鸟下限 但上限就微妙 米哈只要出个夜兰Q那种协同攻击 伤害更大的角色 他就随时下去了吧（？

七神通常不是无脑强 而是有特殊的战术价值风神聚怪 钟离生存 雷神充能 草神范围挂草 水神增伤当初雷神单人DPS没有胡桃强 草神也没夜兰暴力七神是在拓展战术跟玩法的情况下 保有其他主C的价值龙王是直接让所有旧主C不如一喷变成笑话

当年将军二命主流是雷九，一开始的二命雷国反而不多

雷神0命没老班就是废物没错啊

我是觉得打起来没有立回和回馈感就不喜欢用 白花石头

有一种推测是纳塔会是攻击力占模 那么生命值模板的角色就

不如一喷真的也有一个问题 就是HP并不是一个常见BUFF

不信的话，可以用0命影夜琴贝不准带芙芙去打三剑鬼，能打进一分钟算我输

等火龙王乱喷 结果没火龙王怎办

如果环境BUFFER一直增加下去 HP为基底的不会跟着成长

但随便挑个角色又可能引发反弹 比如当时夜兰 所以就选择了

现在关卡做成这样 雷国比雷九好用百倍.....

影夜琴本来就基础需求二命雷神起了，罚你去看懂哥（X

雷国比雷九烂啦，出伤速度就秒输了，雷九破一次盾直接灌黑屏你雷国还要破N次盾

现在二命流行的不是影夜琴配一个你喜欢的吗 这队算是雷9不好用后 雷神二命的延长寿命队

宝宝巴士只是遮羞布而已 通膨有一种比较是在于舒适度

这次深渊雷九能破什么盾...

雷九的问题是抢万叶

一次灌黑屏=下一间集能量要集很久，而且很刮痧…

雷夜琴不抢，而不是雷九烂

其实你影夜琴第四个继续放9也没差就是 反正原本最大的收残问题有夜兰帮你解决

就像老玩家最深刻的3.7关键就不是血量而是舒适度要比总血量它甚至还比前后几期来的低一些

但3版那些屎关 龙王会不会先被撞死算了米也不把那堆屎再拿出来也只是假设

龙王感觉就是给个能让新人能快速跟上大部队的角色 但它那设计觉得要再靠新队员抬他战力的机会较少

我觉得冰水使徒会 但圣骸兽不会

未来设计是未来的事情 现在就是喷了快一年了

龙王大人还需要人抬他战力？

雷神这么刮 单人dps也没刻晴高

而且现在龙王以外的角色一直下毒 要等到其他人能追上

冰水使徒比较讨厌，圣骸兽我是觉得还好

克制 而4.0以来大家追求不内鬼不画地为牢的情况多了 现在再遇到圣骸兽我觉得不会再那么麻烦

现在的敌人刚好够龙王在被撞死之前重新喷满自己的HP

你不觉得你把一个靠队友开大积攒愿力吃饭的拿出来比单人伤害很莫名其妙吗

但3版那坨屎我印象中是暴毙等级的

他没多强吧 至少我一命打的也没比其他队伍快 顶多就无脑点w

会被撞死就带盾啊

至于冰水使徒 可能要等纳塔出个免疫冻结的角色才会退环境

暴毙是因为圣骸跟冰水反应吧 龙王直接一喷一解决

不光是盾的问题 你喷的时候移动力是低落的

哇塞 连龙王大人没多强这种话都有办法说 长见识了

最简单直接的原因：散兵

比单人也没啥意义呀 能四人上干嘛单人 除非菜鸟没人可用 那龙王帮助就很大

龙王带盾如果达不到一分钟及格线，那很多角色都打不了满星了

以前的话要多少靠根性闪或是开大去拗无敌时间龙王还在那里切来切去我觉得就不是一喷了 (?

不然龙王过深渊有特别快吗

心海打得也没其他队伍快 队伍放钟离也没比那些竞速队快

不是阿 所以龙王有什么不能套盾或有生命之契不能补血还

还是我水神零命的关系（？

现在竞速最快变成仆人

你在喷的时候不会去闪攻击 这是最大的差别

要竞速就抽六仆啊，又硬出伤又快不然就12命娜千

仆人还可以立回当黑魂玩

怪都没啥看到就死了

只能说好险原神刚出来的时候，手游风气没那么遭，要不然温迪应该会被喷烂

那堆屎我记得HP也百万级的有那么好喷死 XD温迪我觉得玩家多少能体谅吧敌人被你吸到不能动这游戏就不用设计了

问就是流量者 流量者出来前须弥都是完美的

一开始设计没设计好

你改成怪物都能吸，温迪就重回王座了

控场是很危险的炸弹

蛤 龙王喷的时候连走位都懒ㄇ? 四万血还比大多角色套盾还硬 结果被检讨的是龙王的生存力 怎么不看看那些要内鬼火班还不能套盾 不然伤害没办法达标的组合?

以前能吸的怪多，温迪也是竞速神角

2.0前BOSS级没在进深渊的 所以大家会觉得温迪能永远宰制

龙王走位没有无敌帧阿...

温迪真的夸张 记得刚入坑刷活动怪时 配个砂糖都让我想说这游戏是在玩什么 敌人根本都不能动 w

2.0突然都不能吸吃相是不好啦但1.X真的太过火了XD

一段时间没看怎么在检讨龙王生存，你爱玩要操作的角色没

不是检讨生存吧 只是有人提到3.7的深渊所以才会开始把龙王假设进去而已

差，硬要去找无脑操作的缺点角色是不是有点离谱

现在宝宝巴士当然是一喷 有人反对吗XD别说一喷了 敌人还被你喷飞

喷的跑速跟成男跑步差不多快了 再加上四万血和大量回血 还能被一头撞死 屁股再歪都不会这么说话

偏偏那堆世界王打人又抓痒 我也是女仆脸贴著打阿 (跑步有无敌帧 移位没有 3版那堆屎是直接在你脸上旋转

龙王生存有问题 那你玩其他队没钟离我怕你是在玩魂斗罗了吧

你要让龙王都不舒服的生存环境 其他角色大概不用玩了

所以那坨屎到现在都还没复刻 我要看到血流成河

问就是奶窗黑丝

我们这期还是在打那个没霸体的小兵+反应就弄死的行者

以前也说莫甘娜太强没办法针对 连这都能针对只是害惨其他也说雷神封死了雷系的未来 因为要加强雷系等于让雷神更强反正策划总会找到出路 不用太担心啦

要说缺点呀.. 龙王和仆人设计有点像 两人破盾力都不怎样 w

其实放个冰水使徒就能针对

之前不是有水仙超大水元素吗 都放那里就好 (?

放20个水史莱姆即可单防(?

因为散兵那个剧情真的不行

万达都开进枫丹快结束了 别再想单防惹

我原神5星大多抽0命 玩得挺愉快 想不明白是怎么恶心玩家了

因为我是个正常人，你看男的摇来摇去会兴奋我管不著，反正我不会

像铁道那样稳定膨胀也是会有不同意见ㄚ 强度膨胀方面我就喜欢原大于铁 铁初期角用掉的养成资源有时很想叫它退给我

还好我铁道是真爱党 到现在都还在用推环境了的希儿*退

希儿还能战啊 帮她抽辅助就好雪衣我也很喜欢 两只看敌人出

因为是抽卡游戏啊 角色都可以视作是商品 自然会这样

其实就无聊意识而已 讲白了入坑一段时间后都审美疲劳了不过个人认为男角最大问题是压缩到女角出场数目跟周期 毕竟21天有够久

问就是黑丝小男孩 怎么不出黑丝壮汉猛男

有奶窗壮男阿，还是想要黑丝奶窗?

我就问凯亚跟林尼有很多男生喜欢吗 应该不多吧

凯亚蛮多男生喜欢的 是个有趣的人 (

林尼凯亚为啥男人不能喜欢 你朋友只能是异性吗还是一定要能产生某种幻想才能接受

日本主播鲔鱼头就是个凯亚粉啊

凯亚很帅呀 我当年开荒主要都用凯亚芭芭拉打冻结再物理砍林尼个性也不错 还是我未来大舅子 怎么会讨厌他呢 不过他那外型放在某些正式场合的确有点违和感 应该要给他出一套愚人众风格的工作服可以切换会更好

凯亚真的赞

凯亚陪我渡过开荒，打纯水精灵，根本无法讨厌

其实我蛮喜欢凯亚的...少数我有练的男人我之前没有单手剑脚色我甚至为了他抽了一把绿剑给他

有人提到皇城?皇城跟某些什么泥坛之类的差不多，哪怕是男角，连女角都会反，对他们还说角色塑造强度都跟他们无关，他们脑中黑就对了