[闲聊] 关于2.1的砂金计谋?(雷

楼主: thesonofevil (四非亚心)   2024-03-28 10:10:13
如题
看大家对2.1剧情评价都不错
但我个人其实没说很满意
可能是因为我只想看解谜
而整个2.1几乎快变成砂金的人物介绍了
这就像你在看推理小说时突然进一个跟你说他会死的死者的回忆篇 进一整个篇章一样
我个人觉得比较好的表现方式应该是把砂金塑造成计策失败 最后自暴自弃找开拓者打架
主线继续推进
结果在同行任务或后续任务才解开一切都是他的计谋
像是主角也到达真匹诺后发现砂金早就在那才接露一切
这样比较有反转跟惊讶感
不然现在这样我是觉得有点拖戏
不过我觉得砂金确实塑造的不错的
可能到时候全部出完一起破会体感好点
还有我真的不太满意把黄泉跟主角和解的关键放在崩三身上的
你名义上起码是无关的世界 这样是让一般玩家很傻眼的
回到本来想问的
其实我通关后还是觉得砂金的计谋有点怪怪的感觉
看起来砂金的目的主要是
1.让三人组的基石打入匹诺康尼
2.让自己进入真匹诺康尼
目的1借由跟真理演戏 与星期日撕破脸达成
这段我觉得还行 因为星期日的确是个78人 大概只能这样跟他玩
不过吃降头感觉就不在预料之中
目的2借由跟制造跟黄泉对立 以自己被砍死为手段达成
这边我就觉得很不顺畅 很诡异的感觉
2.0末2.1初 砂金跟主角交易 请主角协助他调查真相 还一边挑拨主角跟黄泉的关系
但他一直都觉得这些杀人案件跟黄泉无关 只是想找个人盯着她
然后整个2.1砂金跟主角根本没接触 当然这可能也是因为他没想到会被下降头
虽然从砂金视角来看 能感觉出他被逼到极限了
但就主角视点来看
砂金就是刚说完要跟你合作调查 结果就莫名反水讲一堆谜语跟你干架的一个人
如果最终目标是跟黄泉敌对并赴死 那漏洞感觉整个就很多
甚至如果没有老杨认同黄泉的话 黄泉根本不会跟来
如果黄泉没跟主角关系好 砂金再怎样假装要引爆星核也没用
简单说就是 如果目标一直都是黄泉 那他对于黄泉跟主角的处理都太放任了
毕竟整个2.1砂金跟主角根本等于没接触阿 最后能达到这种结果根本不叫赌赢了
而是他根本通灵了吧
各位有什么想法吗?
作者: cloud7515 (殿)   2024-03-28 10:11:00
他一直都是靠赛赢过来的 全族的运都集中在他一人身上
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-03-28 10:13:00
砂金:我就说开赌了 理解一下
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2024-03-28 10:14:00
他就证明自己真的靠赛没有输过啊
作者: lsd25968 (cookie)   2024-03-28 10:16:00
那你没看出精髓 他的赌本就是他的命 从卡卡瓦夏开始到砂金 一路都是用命赌
作者: Valter (V)   2024-03-28 10:17:00
某方面来看又是米哈游的一个写照 没勇气放开来赌就别妄想捞一笔大的回来
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-03-28 10:18:00
他有先掌握情报 让自己赢的机率提高再去靠赛 例如把花火钓出来问情报 不过剧情确实严重倾斜在和自己对话 让这方面表现淡化不少
作者: lsd25968 (cookie)   2024-03-28 10:19:00
然后说给黄泉砍死也不太正确,那不是他的目标,他是用用命来赌黄泉送他进到更深层梦境的机会,赌失败才是被砍死
作者: Fate1095 (菲特)   2024-03-28 10:19:00
砂金的赌局就是赌匹诺康尼有人能杀他让他进入真匹诺我觉得砂金要是真的没死成,翡翠(公司)也是会想办法把基石拿回来,真正损失的只有那颗被砂金敲碎的而已
作者: helulu   2024-03-28 10:23:00
应该说他赌他干大事时会有人来把他剁了,且预计爆种后能收掉他的人不多,才能达到沉眠的目的。然后运气好的点就是他居然能遇到黄泉亲自来现场开核爆,大 guy4john。
作者: supaucat (柠香牛排)   2024-03-28 10:28:00
沙金后面开大的范围超级大 只要范围内有人可以杀他就算成功吧 赌赢了就可以进入真正的皮诺康尼
作者: dealend (均嘉)   2024-03-28 10:29:00
第一天玩米家游戏?它们就喜欢随便讲个谜语然后要你脑补呀
作者: hyakkiyagyo (_(:3 ”∠ )_)   2024-03-28 10:40:00
最终BOSS战的剧情和文本设计真的一坨稀烂 给演出救的= =
作者: violette0809 (查理)   2024-03-28 10:43:00
我觉得文本超级好欸 竟然有人觉得这文本一坨吗
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-03-28 10:44:00
谜语太多吧 这也是事实 好不好看你决定
作者: james3510 (Land of Ooo)   2024-03-28 10:50:00
应该说从翡翠基石进到梦中保底目标就达到了剩下全是砂金赌回来的
作者: Fate1095 (菲特)   2024-03-28 10:51:00
2.1除了黄泉杨叔对话外,有哪些部分会觉得是谜语阿?
作者: lightdogs   2024-03-28 10:55:00
除了加拉赫有点谜之外其他该解答都有解
作者: kirabosi (kirabosi)   2024-03-28 10:55:00
我也觉得整个2.1文本超赞 整个过程很顺畅 变砂金推了
作者: james3510 (Land of Ooo)   2024-03-28 10:55:00
搞得事越大后续公司接手的越好干涉引到黄泉一刀爆了顺便进到真梦中赚烂了
作者: davidliudmc (天道P)   2024-03-28 11:02:00
萤宝直接不演了摊牌
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2024-03-28 11:03:00
跟花火的对话还行吧,那段也不是跟玩家对答案用解谜话 柯南来说就像这段还在柯南在自干好像做了什么,哼哼他都明白了 待会才是要插针说答案目前也没结束才说目前为止算还不错,里面不只一位提到的那个人到底是谁就看2.2有没有要对答案
作者: hyakkiyagyo (_(:3 ”∠ )_)   2024-03-28 11:08:00
开场到卡卡瓦夏对掌前都很棒啊 结果开打那段虚的一比 活生生闹剧 污点==
作者: wayne666 (庭玮哥)   2024-03-28 11:11:00
砂金只要在梦里死而已,黄泉那刀只是多砍出虚无空间,说不定杨叔的黑洞也可以
作者: magicwater (moo...)   2024-03-28 11:16:00
从2.0开始,很多人就把所谓的谜语人跟剧情需要搞混现在演的就是悬疑解谜,然后嫌当事人当谜语人,这....真正的谜语人黄泉,官方自己就一直在玩吐嘲梗了
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-03-28 11:19:00
黄泉一刀收掉是比较帅 但被球棒活活打死也算成功吧
作者: AmakusaSora   2024-03-28 11:23:00
我是看不懂真理给的纸条意思,确实在梦中睡着很难啦
作者: pan0531 (= =")   2024-03-28 11:23:00
我也不太喜欢2.1 后面整个加速看
作者: whiteb (白部)   2024-03-28 11:31:00
一个字 赌,他赌有人会杀了他,不管这个人是谁,只是运气真的好刚好是黄泉,而且还有一点我觉得是他在梦境死掉这件事可以让公司的人更有理由针对家族
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-03-28 11:35:00
搞不好他的备案就是再糟糕至少他也能制造出梦有安全问题 能当让公司介入的借口
作者: Valter (V)   2024-03-28 11:37:00
因为"哑巴"可以是不能说话的人 也可以是有秘密不能说的人后来他发现黄泉才是正解 然后又有星期日的鸟在监视所以他选择不去接触而是闹点大的赌她自行找上门最后的答案有种参考全面启动的感觉 梦境中的死不是真死 而是会跌入更深一层的深渊
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2024-03-28 11:42:00
赌就是赌那个挑衅能赌到对的人来,手牌有星核跟令使只是没想到两个都来
作者: wise0701 (feehan)   2024-03-28 11:45:00
不然剧情很难演XD,我也可以说流萤为啥不像卡芙卡一样直接请列车组调查钟表匠遗产就好,就不用搞一大堆戏了
作者: kuria610478 (kuria)   2024-03-28 11:46:00
砂金在2.0已经足够黑脸了吧,是还要怎样黑?
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2024-03-28 11:46:00
然后因为就是赌徒才会都是赌ww 你回到符玄那就会跟你说都是算出来的w剧情都在预料 都是算出来的(x
作者: wise0701 (feehan)   2024-03-28 11:48:00
但根据两位在黑洞那边的对话,我个人解读是黄泉知道砂金想“死”,然后黄泉成全他这样,又或者你可以说黄泉是为了保护列车组不得不拔刀,我觉得这两个解释都合理
作者: Valter (V)   2024-03-28 11:49:00
流萤也说了她也想早点找爷帮忙但一直遇到阻碍 就只能照着艾利欧的剧本执行下去
作者: cloud7515 (殿)   2024-03-28 11:58:00
就是只用主角视角会看不懂剧情所以这次弄成多视角
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-03-28 12:01:00
谜语不是最后那半小时吗? 花火那边就悬疑而已
作者: zoids0308 (矿工)   2024-03-28 12:03:00
其实计谋搞不好在故事前就开始了
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-03-28 12:04:00
单纯以主角视角看起来莫名其妙是正常的,因为情报不互通啊,这样其实才是最合理的吧,主角全程掌握所有情报反而才是最故事硬要的
作者: zoids0308 (矿工)   2024-03-28 12:04:00
真要说为什么黄泉会去灭冥火大公 又为什能混进来
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-03-28 12:05:00
黄泉只是去要邀请函而已,没有要灭,但大公说要死得壮烈,就硬拼了
作者: zoids0308 (矿工)   2024-03-28 12:05:00
搞不好砂金一开始偶预列车组卖人情都是计画好的
作者: fff417 (天璇)   2024-03-28 12:06:00
这段我也觉得其实黄泉拔刀的动机有点薄弱 就感觉列车组也还没到很危险 她也知道杨叔有黑洞 不知道是黄泉想成全砂金还是怎样 反正这段靠演出让我不思考逻辑我是能接受
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-03-28 12:06:00
至于为什么要进去,人家剧情内都直球说了,她是为钟表匠的遗产而来
作者: HMDS (会发光的鱼)   2024-03-28 12:08:00
砂金有说就算他赌错真死了,也给公司出兵的理由了
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-03-28 12:08:00
至于砂金对黄泉的布局,他自己也讲了不是很有把握,就真的是靠赌的...
作者: skyofme (天空人)   2024-03-28 12:09:00
改版前各种取笑大公,但这段剧情看过之后感觉解释的蛮完整的
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-03-28 12:10:00
他应该原先的计划被打乱了,有留后手没错,但被家族下降头导致各种受限这边应该是翻车没错
作者: skyofme (天空人)   2024-03-28 12:10:00
也把冥火大公这个毁灭真信徒写得明明白白
作者: LiNcUtT (典)   2024-03-28 12:11:00
同意倒叙应该会比较好,但第2点你搞错了吧?砂金的目的是
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-03-28 12:12:00
大公那剧情给我的感觉,他不是信仰毁灭星神,而是信仰毁灭,算是一个求道者
作者: LiNcUtT (典)   2024-03-28 12:12:00
只要"有人"能把他宰掉就好,包括但不限于黄泉及列车组最后开大下筹码雨就是尽可能的大闹一番,让其他人不得不出手杀他,表现比较弱也有解释是因为基石破碎力量不够了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-03-28 12:14:00
话说单就梦境世界来说 究竟是砂金在那边用钱砸人损害重 还是黄泉一刀劈烂空间严重?
作者: LiNcUtT (典)   2024-03-28 12:17:00
反正主要目的在让翡翠基石进入梦境时就已达成,顺利死去进入深层梦境则是赌的额外目的,就算他猜错赌输也不算亏
作者: helulu   2024-03-28 12:23:00
我也是觉得倒过来讲比较好,甚至额外开一个砂金同行。主线舖他的背景有点不符主线该完成的任务,但不这样写搞不好又要被酸官方黑砂金啥鬼的吧,而且按照砂金在主线的戏份编排,八成没空间给他塞同行了
作者: Valter (V)   2024-03-28 12:41:00
我觉得是必须由黄泉来砍 其他人不行因为同谐的安全机制 一般的死亡会在濒死时强制送回现实只有在黄泉的时停空间里 可以断绝同谐的影响
作者: LiNcUtT (典)   2024-03-28 12:43:00
还有个人认为真理说的才是对的,进真匹诺的条件是在梦中沉睡而非死亡,这点应该是砂金猜错赌错了,不过结果还是被他幸运的蒙到
作者: opeminbod001 (nickname)   2024-03-28 12:49:00
2.1超赞 他没硬要谁杀他 只是就大肆广播 看前面累积的人脉有哪些人能来宰了他 完成他的剧本 不管真死假死都有后路 符合所谓台面上梭哈 台面下却十足准备 最后抽中SSR 把刻意孤立不成为任何阵营的虚无令使召来 还斩断同谐诅咒 正所谓努力准备加上运气才有的剧本 正符合这个人设
作者: iahks38 (乌呼呼)   2024-03-28 12:50:00
我其实猜原本设定砂金真的可以炸星核,但这样相当于他有打算杀掉主角,这样就卖不了角色了,所以编剧才改的
作者: LiNcUtT (典)   2024-03-28 12:52:00
照人设应该是能炸也不会去炸,他习惯用自己的命去赌,拿别人的命赌对他来说是"作弊"(追小砂金时有提到)赌命的原因是他想死,最后被黄泉开导才放下自灭念头
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2024-03-28 12:54:00
连公司龙套手下的命都不愿意拿来赌的乖宝宝真的会想认真引爆星核吗
作者: Ding0918 (嵩本骏)   2024-03-28 12:57:00
我觉得不能这样讲啦,砂金从一开始就用命去赌了,反正在公司的计画里,所有基石都到位,公司的舰队就可以包围匹诺康尼,他本人故意死的那么张扬也是多给公司一个借口,而去往真正的匹诺康尼也只是为了揭露家族秘密多给一个施压条件。你说他运气好刚好赌到被黄泉砍,同谐的枷锁也被斩断,没有问题啊,因为他运气就是好成这样。他原本为了完成任务,都要被同谐同化了耶,这就是他能活到现在靠的好运跟诡计。
作者: Evan0498 (hawker)   2024-03-28 13:18:00
我也觉得2.1没有那么好 如果减掉一些沙金多推一点剧情会好很多
作者: dio799 (路客法)   2024-03-28 13:29:00
2.1文本都写成这样了楼上还有人评"一坨稀烂"?那我真怀疑你怎么撑过仙舟那段真正"一坨稀烂"的主线的?
作者: LiNcUtT (典)   2024-03-28 13:30:00
最后那就独角戏啊,博一博自行车变摩托,就算主角黄泉没来,他还是会放筹码雨毁戏院吧,就看闹到啥程度才会有人来宰他你用上帝视角去看才会觉得他把赌注都压在主角跟黄泉身上
作者: lsd25968 (cookie)   2024-03-28 13:37:00
砂金这段剧情我自己是很喜欢,但也可以理解有些玩家认为这段处理不太好。我觉得可以换个思维,这次来匹诺康尼各派人马目标就是遗产,砂金这段虽然占比较多,但也依然有往遗产的方向前进,这样子想或许觉得写不好的人会觉得好一点(? 供参
作者: newdespair (水底的虫)   2024-03-28 13:40:00
砂金就靠赛党 在戏里非己方就没人看好他用计谋去看漏洞要多少有多少,用赌去看就值得操作了
作者: xu04ru4gj4 (Amis0326)   2024-03-28 14:03:00
感觉砂金最后是在演戏赌有没有人能杀他,2.1剧情很不错,唯一不喜欢的点是砂金个人故事太多太臭长了,解到后面有够躁,另外给砂金一个同行任务不行吗
作者: Valter (V)   2024-03-28 14:40:00
过场动画时他就说了 相信令使一定会出手的
作者: JohnnyRev (Espejo水天)   2024-03-28 15:34:00
黄泉是看出砂金被日哥下的同谐诅咒想帮他清除吧 砂金一旦死了公司也能有的正当理由出手干预而不是一直待在大厅吹冷气进不去匹诺康尼 砂金那赌命性格为了公司牺牲自己蛮合理的
作者: Barefoot24 (迷狐)   2024-03-28 16:43:00
我觉得这文本根本一坨欸,竟然有人觉得超级好
作者: ging1995 (Shun)   2024-03-28 17:19:00
刚解完 砂金戏份太长了吧 后面看到按快转
作者: Fate1095 (菲特)   2024-03-28 17:31:00
觉得剧情很烂的人是怎么有办法坚持过仙舟那段剧情的阿?!先舟+托帕贝洛柏格讨债真的是看一次高血压一次
作者: frank161616 (Torg)   2024-03-28 18:02:00
角色够香就可以(X
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2024-03-28 18:45:00
有快转可以按真假
作者: opeminbod001 (nickname)   2024-03-28 18:56:00
自己不介意这种宇宙背景且多派系的 用群像剧视角反而更希望多如此看不同阵营的事 但有人喜欢多从主角方吧
作者: lenta (Bianca)   2024-03-28 20:20:00
跟仙洲和托帕剧情比算好很多了 至少算是进步啦
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙)   2024-03-28 22:23:00
2.0的流萤那里也很差 米写的对话都怪怪的对话的导入不太对劲还有那个说要去秘密基地坦白 气氛都到了然后跑出钟表电灯泡 你不会先等等喔还是没有电灯泡破坏气氛 不知道要怎么带到天台scene当然都没有之前“鸭鸭前面说要公投 后面说要一票通过然后姬子金来说 投资有赚有赔 需要看公开说明书这种大废之后突然醒悟 大家一起去玩机器人”还要白痴大废话
作者: lien0972 (小诗人)   2024-03-28 22:35:00
我印象中不是说过没玩过前作不影响体验 结果还来一段老杨跟黄泉打谜语 整段看无很烦。然后砂金这设定真的蛮无赖的 不合理的地方就说靠赛赌 反正没输过。除此之外还不错。但以后还要做砂金同行吗 这剧情量怕不是亲生儿子的等级。
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-03-28 22:44:00
其实细想很合理黄泉只是多帮了降头而已他一个短信叫列车团过去 本来计划就是被星核干掉砂金基石藏得好, 真理演得好(八成也知道那不是砂金的基石我认为不能说他靠赛 应该说他有准备 准备到觉得有胜算就上而每次都赢就是他的人生
作者: lain2002 (lunca)   2024-03-30 22:14:00
砂金说自己一直死不成,所以要用令使的力量才死得成吧

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