※ 引述《htps0763 (Fish~月~)》之铭言：
: 如题
: 现在的情况是枫丹出了一个超模主C那维莱特
: 然后不知道为什么，原神强度焦虑区的各个UP主大家就各自讲了一套自己认为的后续可能
: 反正现在长草无聊，就来讨论看看
: 先从胡桃粉黑糖开始
: 他说应该是最普通的，一般正常手游的做法，
: 就是直接出更强的角色并且新角色的副C辅助只会更搭配新主C
: 就不要想什么刻意去抬老角色的辅助了
某种程度上认同
但
以C2微烧血水神来说
还是有不少老角色能喝汤的
依照不同体系提升10%~30%
不算少了
: 然后是老懂
: 说接下来会出3个后台副C或拐，然后这3个后台跟龙王搭配的的队伍，
: 然后龙王只占队伍DPS的20%，那你可以把龙王换成任意主C，都不会觉得龙王特别强
: 白话讲就是后台低金膨胀，但说低金也是三个后台2+1起步
: 感觉老懂游戏理解太超前我就不评论了
这集就只是为水而水
塞工商赚钱而已
为了要稀释那维莱特的膨胀
得抽三只角色三把专武四个命座
总价十金投资在新后台身上
去缩短水龙王和旧C的差距
这个理论像草行久带狗的十金变种
但草行久也没有真正让那些
能当驾驶员的主C使用率提高到一定水准
这个位置仍旧是海哥的
再者
十金欸
前台有单通王那维
后台有旧王者夜兰
选一个6+1还带不动你的XP角色吗
这样也才七金
实际上可能三四金就能达成
十金带狗本身就是纯纯的胡说八道
: 然后是番鼠
: 没什么在看，不过最近一部抨击了那些妄想5.0会抬攻击力让老角色重新强势的说法
: 也是认为新环境会就是会创造新体系，出新大后台新拐也是要抬新主C的
: 不存在什么老C未来会被抬的世界
: 大家还有看过什么更特别的猜测吗?
5.0角色体系
圆的扁的都不清楚
现在谈太早了
对啊
作者:
vanler (凡)
2023-10-26 15:17:00好奇把芙抽到命2后拿去搭老C发现不如0命芙搭那维的心情
楼上你要看老C是多老的 时间成本算进去可能不会多失望好几个老C都是爽很久
作者: lightdogs 2023-10-26 15:19:00
会想把芙抽到2命去搭老c本身就不在乎了吧不然早就抽龙王了
作者: lightdogs 2023-10-26 15:21:00
不抽的觉得赢了 抽的也觉得赢了 这就是双赢吗？xd
作者:
htps0763 (Fish~月~)
2023-10-26 15:22:00没抽龙王的是赢家我好像前几天还真有刷到这个说法
作者:
Milandess (大哥你听我解释大哥不要!)
2023-10-26 15:26:00不逛论坛的休闲党才是真赢家强者我朋友 只顾存石抽角 顺眼就抽90等天赋888不到武器80随便组开心玩很多人上网讨论反而直接入魔 心态疯狂了
我也看过完全相反的例子 新手不看论坛 照XP拼命存石挖石 去抽2.4的0申2.5的0八 然后玩得很痛苦就退坑了
作者:
moslaa (万变蛾)
2023-10-26 15:31:00同意mil，回想我入坑当然不可能是为了打深渊
作者:
moslaa (万变蛾)
2023-10-26 15:32:00后来长期留下来，现在回想，是接着遇到夜兰横空出世印象超深刻当时pv她一脚踩在盗宝团小弟身上 我我我 >o<然后看到懂哥推影夜兰，三个长腿美女一字排开的震撼美感!
作者:
Milandess (大哥你听我解释大哥不要!)
2023-10-26 15:35:000申0八开局太硬了会退难免不过大多数人只要看新手入门攻略就能畅玩
作者:
moslaa (万变蛾)
2023-10-26 15:35:00当时马上决心，我一定要玩到这队！就这样一直下来.....虽然我现在也满爱那种比强度的影片啦，但我都很提醒自己莫忘初衷，我是为了美色而来，千万不要搞到为强度而退
作者: lightdogs 2023-10-26 15:37:00
当初入坑一直到打完稻妻才抽到一斗 不然都用砂糖或丽莎打剧变 其实拓荒也蛮顺利的
作者:
dogee (超无聊的说...)
2023-10-26 15:45:00XP抽卡怎样都赢阿，哪会管其他有的没的，光听语音就高潮
我觉得在人间讨论强度时 你跑进来说XP抽卡无所畏惧才是挺莫名其妙的*人家
我box还真没有10金且有一定知名度的队伍喔 雷八万+猫车 刚好10阿影2+1 狐狸3+1 万叶0+0
作者:
htps0763 (Fish~月~)
2023-10-26 16:17:0010金本来就是个尴尬的点吧，玩两年肯定超过十金，但你要说一年内出一个新队伍加起来十金就很困难了要不就课佬48金满配，要不就月卡党甚至零课党4-8金
以前差距主C差距不大的时候不就看XP抽你1.2抽的角色到4.1破强度膨胀的防会不会太慢真的会破防的应该只有纯纯强度厨跟近几个版本的主C厨ㄅ
我是宁愿抽两命水神搭旧角啦。抽龙王玩起来真的超无聊的尤其龙王对我来说只有强度而已，根本没爱的情况，实在是不可能抽。这游戏还是要抽有爱的角色
抬旧角2命芙确实不错 新角三金带狗都还算可接受范围十金就夸张了
作者:
q251425 (Bestimak)
2023-10-26 16:28:00纯强度党除非刚投资完夜兰，不然也没啥好破防的。不过大多数人都是XP强度混合，所以会有自己的私心
老玩家有再课的人，两年下来一个队伍应该也差不多有8金以上了吧！我是感觉不出抽龙王的必要性，1+1龙王的队伍也没快多少。
作者:
q251425 (Bestimak)
2023-10-26 16:30:00出成泛用拐，那就是其他后台被爆，只是不开心的人不同而已。像我刚出心海，如果他能完全替代心海，我也不会很开心
作者:
s921619 (麻糬)
2023-10-26 16:34:00退坑也不是什么失败 娱乐而已嘛 现在那么多种 娱乐 不适合就换另一款或另一种娱乐而已
作者:
q251425 (Bestimak)
2023-10-26 16:36:00不知道他怎么想到会有后台战舰的，其他两个的说法的成功率感觉比较高
乱枪打鸟瞎掰啊 掰中我超神 没掰中也没差 继续掰别的
懂就是两句话讲成两万字的影片 中间穿插各种预防针10金相比以往已经是抽满命角组队的程度
其实就是须弥温和了一整个版本终于直接来个那维莱特 降维打击我说真的 那维莱特让我找回了对原神新角的兴奋感上一个应该是夜兰 然后中间真的温和太久了
那是一种 哇靠单只就那么强了 围绕建队该有多猛4秒打8下 跳出来的数字*2接近dps 想要放大这数字
草行久我还真的不会买海哥，放女仆优菈才赞纯激化我用远程的提八草就好，海哥不太必要
作者: lightdogs 2023-10-26 17:30:00
没有专武的提八真的打不太赢海八
女仆优菈比较偏XP取向 实际上这两位使用率都很难超过5% 海哥则稳定在60%up
其实龙王也很好针对吧 不用放到浊水 放个冰水史莱姆可能就下去了 阵容全都是3保1没副C 1命甚至双水+万叶打不动史莱姆 补师也打不动 甚至不用像剑鬼针对甘雨深渊买房 上下选一间放2只就好了
龙王无所谓的阿 被动持续30秒 另外3个根本随便带
作者:
htps0763 (Fish~月~)
2023-10-26 17:55:00你这做法不叫针对，叫做让龙王集中另一路杀穿
作者:
Marzzze (Marzzze)
2023-10-26 17:56:000+0龙王80分圣遗物12下秒数跟雷国很接近了 满命点秋香
确实针对到了 那维莱特单通队但他还有三个格子 啊啊啊啊啊啊
作者: a6503520520 (茶米) 2023-10-26 17:57:00
其实不用太担心吧 老角色还能玩 顶多接下来的新角色慢慢抽就好了吧 不太可能短时间老角色全部被淘汰
作者:
htps0763 (Fish~月~)
2023-10-26 17:58:00况且只是史莱姆而不是水免boss，那就让其他副C上就好龙王队有三个空位耶
作者:
Marzzze (Marzzze)
2023-10-26 17:58:00雷国圣遗物都120分以上 真的是泪
作者: a6503520520 (茶米) 2023-10-26 17:59:00
通关时间快慢但都是通关 能打通深渊的现在不缺队伍
作者:
htps0763 (Fish~月~)
2023-10-26 18:02:00然后两路都放水免Boss，那不叫针对那维，那叫水C不得上场，只放一路就变成那维独霸一路，另一路大家死斗
作者:
s921619 (麻糬)
2023-10-26 18:09:00放水免BOSS那无敌夜兰一样也是下去
其实误伤没有那么广 水大C真的只有那维而已 其他都是搭配水来反应居多 只是有没有必要这样去针对而已 而且依照过去的经验 4版深渊肯定会一直给那维开绿灯而且要针对主C主要还是在机制做区别吧 那维数值是强但深渊不是所有东西都是伤害能打穿的
作者:
Marzzze (Marzzze)
2023-10-26 18:13:00像12-1夜兰6+1种门就打的很痛苦 稍微分心就花80-90秒下半分批出+分散火盾 不够力的队伍就直接超时
这次下半做球太明显了...我是觉得主C就是舒不舒服而已 那维确实机制数值很猛但深渊不一定每次都是丢他好球带 不然我用胡桃甘雨打起来也不是特别难而且目前若做球给打纯水伤的大C 其他角色会差更多
作者: ciled1 (橘猫不一定很胖) 2023-10-26 18:27:00
火法师可以靠走位稳定聚在一起 只是那维不管
作者:
xpx34 (骑士)
2023-10-26 18:49:00满命夜兰玩家崩溃就退坑阿，支持，继续让铁赢
确实龙王放副C就能打史莱姆 但就不是最强配队了 强度下降一大截 而除了龙王 永冻队外 绝大部分反应队是不怕同属史莱姆的
法师是看了会笑出来 但是打个几把就会发现还是挺好聚的要点就不要站在三角形中间 开局就走到中垂线上 反正狗会过来 方便后续触发比较远的那两只法师的瞬移
作者:
q251425 (Bestimak)
2023-10-26 19:26:00估计要针对那维不会是水免疫，而会朝把水滴清掉的路走，然后一起把种子清掉，就一起把水草也封了
给龙王草久 就变种门了啊...龙王配草久 可能也没草行久强吧？没双水一定断档 那强度不就掉到不行吗？也就是虽然龙王是一带三，但跟被他带的多核体系角色，化学反应都极差，只适合帮他加buff让他打直伤的角色，因此当你被迫因为一点血量很低的水 冰史莱姆而带多核体系队友时，整个队伍的强度就会大幅下降
作者:
beavis77 (驹外杉筱舟渡岚)
2023-10-26 20:19:00因为距离和协同攻击优势 种堕雷神比97忍更适合入队
那心草雷心等著换芙 但问题来了 奶芙没上水没产球攻芙变成欠奶 雷换久损失的就有点多了这时候要讲句心里话 我对芙目前的安排尤其是奶攻分离 奶又那么残缺 其实很不满
作者:
OAOb (dOAO)
2023-10-26 20:27:00白术:因为我要售后啦哈哈
就算大幅下降也比别的老队伍强 毕竟他自己一个人就能干翻深渊了
作者:
r60214 (小P桑)
2023-10-26 20:36:00单机游戏也能因强度崩溃... 咸鱼如我觉得有雷国、草国 不就抽卡自由了吗？
那要看你的“老” 是多老了，3.0以后还活跃的队伍，我想是都不输被限制的龙王的，看看温迪 甘雨 就知道 只要有办法针对 就是看策划要不要针对而已，而且放个2只水史莱姆还不会误伤其他角色
作者:
xpx34 (骑士)
2023-10-26 20:42:00少来单机游戏催眠自己，单机游戏原魔不会膨胀的
你可以去应征策划 深渊两路塞满水史莱姆 然后水龙还是可以通关 对啊
作者:
xpx34 (骑士)
2023-10-26 20:43:00常常是路边小boss比最终boss还难，是太少玩单机了吧，拿原神污辱单机？照XP存石的不太会课金，身边差不多都这样没课金他干嘛在意强度，大不了重刷帐号就好我无课重刷水龙就打掉无课7成养成4年帐号当然不亏阿
不需要塞满啊 就上下各放2只就好 当初甘雨被搞到剑鬼深渊买房 放2只水史莱姆 我想应该是超温和了而且目的也不是要让你不能通关 是要让你不舒服掉使用率而已
作者:
q251425 (Bestimak)
2023-10-26 20:47:00这样说的话有草行久不能带过深渊的C吗
是啊 所以当你水龙种堕 适配性还不如其他人入种门时 策划就算打压成功了
才掉使用率而已 太烂了吧XD他进深渊开始转圈 转到剩一只史莱姆 草久尻两下直接进下一关 然后策划高呼：我们打压了龙王！你说得对XDDDDDDD
下半做球 上半那维也没有难打欸 顶多雷盾单通下半压力大 但是这样可以通 这角色真的做坏
我不太懂你这么激动干麻？这篇不是在讨论环境吗？策划怎么可能在枫丹封死龙王，如果只是不管平衡只是要想个封死水龙的方法 连带水龙带种门都不给 那就上冰史莱姆冰深渊 冰使徒之类的冰盾就好了 过往几期也一堆这种环境了 说不定明年这个时候 火国就一堆这种给3火队在打的环境
那根本不叫种门 一只尻两下就蒸发的水史莱姆到底是限制了什么空气 其他99%还是水龙打的冰属性就更简单了 带草火燃底还能打蒸笼我只是觉得这些针对方法太没创意了 照样能辗过去 直接吃了他的水滴还比较有趣一点
不太可能完全封死啦 风向就不对了 老c现在都有办法过更有可能就只是让环境比较偏好其他主c一点而已像是放一堆冰诱导你带纯火之类 你要打也不是不行不然我这次下半也有用阿晴纯激化过*方向就不对
作者:
htps0763 (Fish~月~)
2023-10-26 22:09:00问题是你讲那啥冰水史莱姆也不叫针对龙王啊，反驳了你又不同意
我怎看不懂在说啥 所以草行久带甘雨打剑鬼能打赢 代表剑鬼不针对甘雨吗？使用率掉了就是有针对到啊...我只是说有办法在不误伤其他角色的情况下 让龙王不那么强，又没说龙王不超模，怎么看你们的论点好像是在说龙王无法针对，我说能针对是错的，我有误会什么吗？
原本可以单通 你让他带了草久或草火 就叫...限制？那你还是上两路浊水精灵吧上浊水精灵就是限制了
放一只水史莱姆还能单通？你用昭心？不然你说说看 除了那芙万 纯水队外 有哪队对水史莱姆苦手的？我是想不太到啦
原本没水史莱姆能单通 你放了水史莱姆叫他多带两个队友 三个人"才"能过深渊了 你真是天才
我看不懂你一直强调单通的原因 这跟水史莱姆是不是能限制龙王组队有关系吗？是要强调龙王强无敌？我又没说龙王不强，不知道你到底想表达什么
单通就能正常走路 怎么不能提 你说龙王很好针对 然后举出来都是一些不痛不痒的方法 我才不知道你想表达什么
单通就正常走路...然后呢？可以提啊，所以单通跟水史莱姆能否限制龙王队伍强度的关系是？不能出那芙万 也叫不痛不痒吗...对不起 我还以为大家都抽1+1等著配芙芙 原来是没用的队伍啊...
我大概懂了 所以难道你是想说龙王一人队的伤害 比别人4个人完整队伍队伍的伤害还高？所以带几个人处理史莱姆没问题？我的龙王怎么没这么强....能单人干赢完整4人队
龙王机制就强到很难针对，当初出的时候我就觉得会让游戏性整个消失了，素质强到除非免疫，否则直接超过其他玩反应体系的队伍，策划当初真的有考量过吗？ 然后后续新角色继续打压强度，甚至还有 bug缠身打不出该有的输出水准。真的会让很多玩家观望后续的角色了我一直以为原神是四人组队游戏，直到龙王登场，一个人就能把其他队伍成员提供的补血霸体增伤都集于一身，你后续新角不通膨多一点，我看是不太好卖
一般四人队能通深渊还不怕史莱姆一人队也能通深渊 然后你塞了一只水史莱姆让他变成三人队 便非常骄傲得大喊：我限制了龙王！！只突出了一个非常有阿Q精神XD
该不会 我们的讨论是满命龙王为前提吧？喔，那确实就是不痛不痒了
作者: marlonlai 2023-10-26 23:03:00
就跟夜兰一样 蛮长一段时间 都会有人说不如补夜兰命座
真的要针对龙王就是出会直接吃他水滴的怪可能还有点用处？
这我看过啊，所以这比4人队快吗？你的论点要求条件 是要单人比4人快 才成立 不然队伍dps就是会因为一只水史莱姆被打压
0命七十级武器等级1满星 你的四人队废到只比他快吗
多带草神dps竟然被打压了 原神怎么不把纳西妲删掉
你就丢个低命满级 打的比人家4人快的影片出来不就好了嘛怎么又跟草神有关系了？
练度不够的四人队打不满星的还少？ 反而超低练单通满星还被人嫌了 笑死
？？？？你现在到底在讨论啥？怎么跳到变低练单通了？那海哥1级空装打种门是不是最强角色不要一直到处开战场欸 水史莱姆是否能限制龙王队的dps怎么变成讨论低练单通了
你才在讨论啥 一直用不对等的条件要求单通要比四人快 好证明自己其实是有限制到单通能满星 多带两个队友根本不叫限制dps因为原本单通就是一种限制了
谁要求你单通比4人啊 这前提是你自己说的啊 不单通干赢4人 何来另外3人只负责打史莱姆这种说法你要比4人 就比4人啊，所以你现在到底是要谈单通 还是要谈4人？
一人打了99%伤害 剩下1%给另外两个收了 你是要说多这两个人就要比你四人快了？深渊就只有满星这个准则 走100步变成走100.5步就能大声嚷嚷限制限制 那就是我这篇一直在说的 你说得对
？？？所以你到底要比什么 回答问题好吗？1人赢人家4人队伍 还是4人比4人？.....所以你想说 都是满星 不要分这么细？那24金跟月卡党队伍应该一样强了
一人成军超低练度 带两个处理水史莱姆 四人队伍打得快好像很骄傲一样 基准点根本不一样都是满星 一人水龙成本如何都不提 只会说怎么没有四人快？
原神本来就要算队伍强度啊 难道单通强的角色 4人队伍就最猛 单通烂 4人队伍就烂喔？连成本都拿来说了 也离题太远了吧
队伍输出占比都不用看 带两个工具人就得要跟四人完整队伍比速度 你说得对
花了2个小时 从内子宫战到外太空 还是没回答我问题 我要睡了 恭喜你胜利了
从头到尾我都同意你 你说得对啊你用一只水史莱姆对水龙王造成巨大伤害 米哈由很需要你这样的人才
其他人要体系 是因为他们无法打出很高的伤害 需要靠组队 现在这只水濑王他自己一个人满命就打出别人反应的伤害 而且还是在亏独立天赋下 而且他还有霸体、高血、自奶、对群对单 我真不觉得龙王带对策角有什么损失 对策角还可以给天赋buff == 他甚至可以打蒸发当时出公子绫人时 就有讨论到水可以跟所有元素反应的属性 不可以有持续高伤害的能力 因为会太强 夜兰也是满命后才能变主C而且也只能对单 现在一个可以跟所有人反应的前台对单就打出了1.8个夜兰伤害 还可以无限制对群
要针对龙王在火国抬攻击力变动要叠层就好了啊,还可以避掉香菱锁面板机制
看不懂在跳针啥 现在就瞎到要挡水龙接近是挡住所有水角
作者:
dpcloud (忻云)
2023-10-27 05:59:00入坑就是宵宫6+5，即使机制有缺陷，至今也是玩得很快乐
作者:
melzard (如理实见)
2023-10-27 18:01:00角色多到一个数量的时候也没必要针对了吧？