回合制 才适合大部份手机玩家，量多取胜很正常，不然就不会一堆公司在做手游
原神主要是储值双倍 一年重置一次，夜兰池开始也让一堆人直接把小月卡买到满
原神刷材料也很不友善，特产直接在小地图标示就好，硬要搞各国有特定角色才能看
前面有大量耐心探索的玩家，后面剩下一堆没耐心这样玩的新玩家，问题就大了
看看铁道的改善速度，原神团队真的被成功冲昏了头，小道具改动拖延了两年多
中国政府把米哈游变成平面的公司，没有变成大部分 金字塔型的企业，差别就很大
后面还有个 绝区零，在中国政府看管下，中国人才集结在米哈游互相竞争
铁道给原神当头一棒，原神团队 沙漠连发的 腾讯化 的鸟事应该就不会再有了
就算有夜兰跑图，在荒芜的沙漠也是没动力解任务，更不要说连语音都没有
作者:
a3658802 (Linkbevis)
2023-06-12 05:09:00同感 原神我满命草神因为懒得刷素材还在60等...
大世界不刻意设计用来采集不然要干嘛==？一个着重体验世界一个着重轻量化，有啥好硬要比较的？喜欢哪边的体验就玩哪边啊==不要为了自己的懒或明明不适合自己还硬要留找借口。
作者: Louta 2023-06-12 08:31:00
采集对我来说就不是什么体验世界的设计阿
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 08:36:00
不能接受大世界采集不就代表这类型不是你的菜
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 08:36:002楼的反应有点太大了吧 他讲的也不是什么不能提的事情
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 08:37:00
要说适合手机这两个我是都不会想在手机开了啦
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 08:42:00另外回原PO 我觉得米哈游堆重复地图这问题大概没救4.0几乎可以想像Too much water的场面了
作者:
O300 (欧三百)
2023-06-12 08:44:00可是我喜欢躺在床上还能玩欸
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 08:44:00需要潜水 这肯定不是只有一滩两滩而已
作者:
O300 (欧三百)
2023-06-12 08:45:00手机玩就是有这种爽感铁道目前移动端很顺呀 倒是原神我觉得每次开手机的玩都快爆掉了
坦白说原神地图已经算是用心做的 就算和他们抄的本家比
把每个角色升级素材都拆开就很智障了，不如崩3的全部通用素材和一键扫荡
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 08:47:00
那样干脆可以直接把大世界整个拔了本来沙漠连发只要没换著国家出就是注定的
作者:
O300 (欧三百)
2023-06-12 08:50:00不过就各有各的好咩 有些人就要一直比0.0 铁道先解决无聊的问题吧 每天做任务只为了看银狼一眼 不然根本懒得开=.=比原神更像过气游除了可以接受比较懒还有角色比较香目前没觉得哪里胜原神的老实说就是这样
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 08:53:00枫丹的造型来几个像卡夫卡妈妈那样的 好看又瑟瑟的就会重返荣耀了 快快快
作者:
O300 (欧三百)
2023-06-12 08:55:00希望铁道再夯一点 让原神瑟瑟
铁道就一开始放太多的话怕新手跟不上吧不然又不用做大地图产能怎么可能会低
作者:
O300 (欧三百)
2023-06-12 09:01:00沙漠有1点太无聊了 审美疲乏 2.末版本有层岩渊下宫这种原神前几的图
那时候大概很多人填问卷说太阴间 所以给一堆沙漠这样现在问卷填太多沙漠 到枫丹大概会给一堆水
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 09:06:00层岩渊下黑暗渊下鹤观这几个一起真的阴间图啊如果有穿插其他风格的地图那评价肯定好很多
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 09:09:00米哈游：好 共用跑步体力条
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 09:18:00
开新图就要跟着放设定放剧情，不往前推自然就是些已经灭的....
就很矛盾，理想上是闲逛地图时顺便采集素材，讲究一个随缘和沉浸感，但实际上光是要现代人静下心闲逛就已经有难度了，要是动了效率的念头更是直接变味单纯陈述现象，我现在不采集了没有困扰，不用劝我干嘛干嘛
TOTK卖爆 现代人怎么会静不下心跑大地图今天MS公布星空 那个也是探索为主的热度也是飙破天际阿
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 09:24:00不是静不下心跑大地图 是静不下心跑空旷重复的大地图
跑大地图!=闲逛，我"闲逛"指的是没有目的性，纯粹散步郊游看风景那种
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 09:25:00这一大片沙漠跑起来很他妈无聊耶 世界任务也差强人意
"我今天要把这星球探索完"也是一种目的性，探索完一遍就很少会再重复探索。但闲逛的话闲逛才是主体，还是有点区别的。
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 09:29:00雨林地区逛起来至少赏心悦目很多很多
所以不是大不大地图问题吧 单纯就沙漠让你们很烦就算是TOTK 沙漠地区也是大多玩家最后跑的地区
世界任务就靠演出和BGM 当下解到的反馈会不错 如刚到永恒绿洲 花灵树刚开花什么的 但很快就没感觉了
我是没玩啦，但TOTK不是玩法为主吗？我看都是讨论自由度而不是地图做的怎样怎样，用来论证跑大地图有点奇怪如果这说法成立的话那原神自己更卖爆不是更有说服力？
它是大地图为主的游戏你要在地图上找到100多个寺庙 900个大便 数不清的洞穴
采集可以 体力条不行 移动技能绑角色也不行RPG一定要有沙漠呀 但3片沙漠有2片重复性太高了
探集体力条那些就原神是抄BOTW的 很多东西直接搬过来连不方便的东西都一起过来了 例如小地图没有雷达功能
其实是一片而已 会有两片的感觉纯粹是米忽悠在稻妻的经验告诉他们地图拆开出
作者:
GCnae (B-Oni)
2023-06-12 09:54:002.8入坑原神+5月初入坑铁道，铁道素材简单AUTO耗体超快很好，但原神开放世界概念还是不太一样吧，3年的游戏了要的应该是增加玩家每日、体力关的回馈感，不然跑个大半年也是会烦
沙漠有就好了，不必太多，但原神连续3个沙漠地图就很阴间隔
那只是先后问题而已 以后原神出到8.0时你就会觉得沙漠才占3块图实在有够少了你要看整个大陆不是已开放的比例
原神角色培养问题，老玩家现在素材都不缺但是还是要打圣遗物，赶快给我10换1指定部位啊地图探索我是觉得还好，反正奖励就那样就随便逛逛也是拿个5,6成，完全不想看攻略找石头没找到的就算了，或是当作以后惊喜包，官方应该有统计哪些地方少人去，活动就可以带玩家探索另外老玩家虽然都不缺，新玩家被卡到死又是个问题
王国之泪能搞黑科技载具 你原神要卖移动角就乖乖跑步
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 10:36:00对啊 王泪可以各种玩小怪 原神根本不能比
高低差比较烦，尤其上一张沙漠地图，最新一张起码塞很多给旅行者飞的机关了，须弥城被吹爆的立体感我也不喜欢，找个NPC用了传点一样要跑超远，而且看不出传点在第几层
你说得对，但两个游戏都同样公司捏，什么当头一棒是笑话吗，钱不都米哈游赚走？而且须弥不知道什么时候做完的，米式工业化更新本来就没再回头给你优化的
尤其妮露相关的任务，大巴扎人不配有传点吗？走近就自动开门的惊喜感已经变烦躁
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 10:41:00须弥城我倒是很喜欢 沈浸感很好
优化明明有吧... 地图新开的时候都会比较卡 米都去修
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 11:02:00
大巴扎要说多需要也就跟合成台差不多远而已
作者: Louta 2023-06-12 11:03:00
他指的是机制系统上的优化吧？
作者: imsaint (风二) 2023-06-12 11:10:00
主要是探索体验要改良啊 妈的死不出载具 和探索道具
作者: Louta 2023-06-12 11:11:00
改善手段当然要出在角色上让你抽阿
最早从角色命座绑体力相关 还有夜兰那种就是想做来卖钱辣 标想什么内建改善了连探集雷达都绑角色惹
作者:
tnl0716 (小水滴)
2023-06-12 11:13:00大世界探索能比吗 而且让角色有地区特色才好啊
就一种鼓励你换角色的系统不是... 视情况换队很好吧
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 11:30:00反正坐骑要出也会绑在EQ上面 醒猫猫跟坐骑也87%像了
作者:
Regition (å™¨æ ¹G刃)
2023-06-12 11:32:005星坐骑=夜兰/散兵 4星坐骑=早佑/猫猫 爱抽不抽
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 11:32:00有猫之后我跑图都没带夜兰了 猫喵喵叫太赞了
作者: archerhole 2023-06-12 11:32:00
骑猫猫 (づ′・ω・）づ
作者: Louta 2023-06-12 11:41:00
还不如先把耐力条设计拔掉，手游还要设计耐力条干嘛
好的，纳塔就出会通天术的角色要怪就怪王国之泪太慢出
采集大概标两三个点 两三天看一次 每次也不用花五分钟不用多久角色就够突了 难在哪？？这样都做不到就代表不适合玩这种 不用勉强
拔掉耐力 就恭喜米要赔偿所有和耐力命座有关系的东西
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 13:11:00
通天术本质就是官方穿墙内挂说的多新奇....
是不新奇 但那等于是所有地图的上下结构都要做好这是一个很大的工程 不能偷吃步 不能异次元空间
作者:
opcomtt (欧批康达人)
2023-06-12 16:27:00挖洞的地方要有独立的地图阿，这一点都不过分
作者:
k254369 (fjsocjs)
2023-06-12 16:32:00id
作者:
a3658802 (Linkbevis)
2023-06-12 13:09:00同感 原神我满命草神因为懒得刷素材还在60等...
大世界不刻意设计用来采集不然要干嘛==？一个着重体验世界一个着重轻量化，有啥好硬要比较的？喜欢哪边的体验就玩哪边啊==不要为了自己的懒或明明不适合自己还硬要留找借口。
作者: Louta 2023-06-12 16:31:00
采集对我来说就不是什么体验世界的设计阿
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 16:36:00
不能接受大世界采集不就代表这类型不是你的菜
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 16:36:002楼的反应有点太大了吧 他讲的也不是什么不能提的事情
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 16:37:00
要说适合手机这两个我是都不会想在手机开了啦
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 16:42:00另外回原PO 我觉得米哈游堆重复地图这问题大概没救4.0几乎可以想像Too much water的场面了
作者:
O300 (欧三百)
2023-06-12 16:44:00可是我喜欢躺在床上还能玩欸
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 16:44:00需要潜水 这肯定不是只有一滩两滩而已
作者:
O300 (欧三百)
2023-06-12 16:45:00手机玩就是有这种爽感铁道目前移动端很顺呀 倒是原神我觉得每次开手机的玩都快爆掉了
坦白说原神地图已经算是用心做的 就算和他们抄的本家比
把每个角色升级素材都拆开就很智障了，不如崩3的全部通用素材和一键扫荡
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 16:47:00
那样干脆可以直接把大世界整个拔了本来沙漠连发只要没换著国家出就是注定的
作者:
O300 (欧三百)
2023-06-12 16:50:00不过就各有各的好咩 有些人就要一直比0.0 铁道先解决无聊的问题吧 每天做任务只为了看银狼一眼 不然根本懒得开=.=比原神更像过气游除了可以接受比较懒还有角色比较香目前没觉得哪里胜原神的老实说就是这样
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 16:53:00枫丹的造型来几个像卡夫卡妈妈那样的 好看又瑟瑟的就会重返荣耀了 快快快
作者:
O300 (欧三百)
2023-06-12 16:55:00希望铁道再夯一点 让原神瑟瑟
铁道就一开始放太多的话怕新手跟不上吧不然又不用做大地图产能怎么可能会低
作者:
O300 (欧三百)
2023-06-12 17:01:00沙漠有1点太无聊了 审美疲乏 2.末版本有层岩渊下宫这种原神前几的图
那时候大概很多人填问卷说太阴间 所以给一堆沙漠这样现在问卷填太多沙漠 到枫丹大概会给一堆水
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 17:06:00层岩渊下黑暗渊下鹤观这几个一起真的阴间图啊如果有穿插其他风格的地图那评价肯定好很多
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 17:09:00米哈游：好 共用跑步体力条
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 17:18:00
开新图就要跟着放设定放剧情，不往前推自然就是些已经灭的....
就很矛盾，理想上是闲逛地图时顺便采集素材，讲究一个随缘和沉浸感，但实际上光是要现代人静下心闲逛就已经有难度了，要是动了效率的念头更是直接变味单纯陈述现象，我现在不采集了没有困扰，不用劝我干嘛干嘛
TOTK卖爆 现代人怎么会静不下心跑大地图今天MS公布星空 那个也是探索为主的热度也是飙破天际阿
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 17:24:00不是静不下心跑大地图 是静不下心跑空旷重复的大地图
跑大地图!=闲逛，我"闲逛"指的是没有目的性，纯粹散步郊游看风景那种
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 17:25:00这一大片沙漠跑起来很他妈无聊耶 世界任务也差强人意
"我今天要把这星球探索完"也是一种目的性，探索完一遍就很少会再重复探索。但闲逛的话闲逛才是主体，还是有点区别的。
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 17:29:00雨林地区逛起来至少赏心悦目很多很多
所以不是大不大地图问题吧 单纯就沙漠让你们很烦就算是TOTK 沙漠地区也是大多玩家最后跑的地区
世界任务就靠演出和BGM 当下解到的反馈会不错 如刚到永恒绿洲 花灵树刚开花什么的 但很快就没感觉了
我是没玩啦，但TOTK不是玩法为主吗？我看都是讨论自由度而不是地图做的怎样怎样，用来论证跑大地图有点奇怪如果这说法成立的话那原神自己更卖爆不是更有说服力？
它是大地图为主的游戏你要在地图上找到100多个寺庙 900个大便 数不清的洞穴
采集可以 体力条不行 移动技能绑角色也不行RPG一定要有沙漠呀 但3片沙漠有2片重复性太高了
探集体力条那些就原神是抄BOTW的 很多东西直接搬过来连不方便的东西都一起过来了 例如小地图没有雷达功能
其实是一片而已 会有两片的感觉纯粹是米忽悠在稻妻的经验告诉他们地图拆开出
作者:
GCnae (B-Oni)
2023-06-12 17:54:002.8入坑原神+5月初入坑铁道，铁道素材简单AUTO耗体超快很好，但原神开放世界概念还是不太一样吧，3年的游戏了要的应该是增加玩家每日、体力关的回馈感，不然跑个大半年也是会烦
沙漠有就好了，不必太多，但原神连续3个沙漠地图就很阴间隔
那只是先后问题而已 以后原神出到8.0时你就会觉得沙漠才占3块图实在有够少了你要看整个大陆不是已开放的比例
原神角色培养问题，老玩家现在素材都不缺但是还是要打圣遗物，赶快给我10换1指定部位啊地图探索我是觉得还好，反正奖励就那样就随便逛逛也是拿个5,6成，完全不想看攻略找石头没找到的就算了，或是当作以后惊喜包，官方应该有统计哪些地方少人去，活动就可以带玩家探索另外老玩家虽然都不缺，新玩家被卡到死又是个问题
王国之泪能搞黑科技载具 你原神要卖移动角就乖乖跑步
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 18:36:00对啊 王泪可以各种玩小怪 原神根本不能比
高低差比较烦，尤其上一张沙漠地图，最新一张起码塞很多给旅行者飞的机关了，须弥城被吹爆的立体感我也不喜欢，找个NPC用了传点一样要跑超远，而且看不出传点在第几层
你说得对，但两个游戏都同样公司捏，什么当头一棒是笑话吗，钱不都米哈游赚走？而且须弥不知道什么时候做完的，米式工业化更新本来就没再回头给你优化的
尤其妮露相关的任务，大巴扎人不配有传点吗？走近就自动开门的惊喜感已经变烦躁
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 18:41:00须弥城我倒是很喜欢 沈浸感很好
优化明明有吧... 地图新开的时候都会比较卡 米都去修
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 19:02:00
大巴扎要说多需要也就跟合成台差不多远而已
作者: Louta 2023-06-12 19:03:00
他指的是机制系统上的优化吧？
作者: imsaint (风二) 2023-06-12 19:10:00
主要是探索体验要改良啊 妈的死不出载具 和探索道具
作者: Louta 2023-06-12 19:11:00
改善手段当然要出在角色上让你抽阿
最早从角色命座绑体力相关 还有夜兰那种就是想做来卖钱辣 标想什么内建改善了连探集雷达都绑角色惹
作者:
tnl0716 (小水滴)
2023-06-12 19:13:00大世界探索能比吗 而且让角色有地区特色才好啊
就一种鼓励你换角色的系统不是... 视情况换队很好吧
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 19:30:00反正坐骑要出也会绑在EQ上面 醒猫猫跟坐骑也87%像了
作者:
Regition (å™¨æ ¹G刃)
2023-06-12 19:32:005星坐骑=夜兰/散兵 4星坐骑=早佑/猫猫 爱抽不抽
作者:
melzard (如理实见)
2023-06-12 19:32:00有猫之后我跑图都没带夜兰了 猫喵喵叫太赞了
作者: archerhole 2023-06-12 19:32:00
骑猫猫 (づ′・ω・）づ
作者: Louta 2023-06-12 19:41:00
还不如先把耐力条设计拔掉，手游还要设计耐力条干嘛
好的，纳塔就出会通天术的角色要怪就怪王国之泪太慢出
采集大概标两三个点 两三天看一次 每次也不用花五分钟不用多久角色就够突了 难在哪？？这样都做不到就代表不适合玩这种 不用勉强
拔掉耐力 就恭喜米要赔偿所有和耐力命座有关系的东西
作者: Sirasawa (白泽) 2023-06-12 21:11:00
通天术本质就是官方穿墙内挂说的多新奇....
是不新奇 但那等于是所有地图的上下结构都要做好这是一个很大的工程 不能偷吃步 不能异次元空间
作者:
opcomtt (欧批康达人)
2023-06-13 00:27:00挖洞的地方要有独立的地图阿，这一点都不过分
作者:
k254369 (fjsocjs)
2023-06-13 00:32:00id