※ [本文转录自 Marginalman 看板 #1aMxGBM7 ]
作者: pttOwO (pttbot) 看板: Marginalman
标题: [铁道] 五星的抽取成本
时间: Wed May 10 23:11:05 2023
感觉还是太高了
原神的人物能跳能飞能放技能
铁道就只能拿来战斗
感觉就像是在原神里解锁了深渊使用权而已
抽卡成本却是同一个价位
不知道米乎油是不是把铁道当恰饭作
那我还是当个摆烂剧情党就好 也不错

确实

摆起来 教训他

可以无时无刻看裙底 谁要抽棒子

胜王阿康正在回打原神文

这个我是同感 感觉铁道课金应该不能和原神一样贵

确实，感觉就是抽了个数值

崩三 原神抽角贵我接受 铁道一样这我不行

这游戏抽角色跟抽光锥的感觉一样 都是抽数值我小月卡可能是极限了 也可能会断掉

确实

手游不就是这样吗 一堆游戏画个立绘就可以卖你2690了

人物还行吧 光锥是真的贵人物至少你可以切出来走路跟听语音那些的RPG跟开放世界比还是不太一样

先把四星抽取成本降低吧，满命四星比0命五星贵就离谱崩三类四星可肝的模式我觉得就挺好的，结果就这样被舍弃了==

啊不就原神的抽卡机制完美复制 雷神二命九条还没六命这种都不夸张

对啊所以没救了，看来市场选择如此

我是觉得可以课金一样贵 但送抽要比原神多一些毕竟是RPG手游 阵容要求其实会比原神还硬性

光锥比武器好吧 武器会歪两次还没特效

不然就是关卡弱保软要做出来

只看开服有比原神多 但看内鬼的活动奖励好像还是祖传420石...

光锥抽取成本不是降价了吗（？）还是崩3更便宜？

可是也有人说这样不会有万叶拿蒙德剑、须弥剑这种状况发生 外观党很满意

他就是买图片跟偏数字，才没2限+1常在那边抽吧，我是这样觉得

优点就角色建模武器不违和

连月卡都不想氪，纯浪费钱，那些漂亮模型放铁道真是暴殄天物了

毕竟算强度数字，满精4星跟5星差距我看人算，除了阿莫斯跟雾切外，铁道跟原神差距都在15%~20%初头之间

话说崩三类五星老角色直购价折合台币840元，不知各位接受度如何像买温迪这样吧

其实中国二次元游戏都在跟进米哈游这套定价 重返1999鸣潮都很像

想说补强战力所以去课金 结果出姬子感觉赔了夫人又折兵

会觉得铁道贵的，肯定是没抽过马娘支援卡。洨萌der保底，保证比米家贵又更难抽。卡面就张图，素质凹马更看机率。

要拿其他家比，怎么不说比老米游戏便宜的一堆？

窝小保也姬子，然后补了几个双倍才出希儿..

以成本来说已经算相对不贵，抽卡机制也合理

老米确实很贵，原神武器更贵

星琼来源比照原神的话 每两个小版本可以保一个0魂限定5星

课米家其实感觉比较多是在课信仰了 反正课的都会在后面回馈给玩家 捐钱的概念

米系那几个角色的价值在四国语音啊 成本直接辗压其他手游偏贵但有保底还跨池 让动心想冲高命的不用撒钱到无底洞

我自己是看剧情就好 只是感觉连剧情都快打不赢得样子

会褒的没玩过崩3 会贬的没玩过原神 一个周本角色需求硬又常绑专武 一个四星能打爆须弥 深渊稳定11层也没问题

5星我没意见，但希望4星给慷慨点，毕竟更吃box了，为了四星下池垫抽数的行为只会更多

比原神更吃角色属性 需要养的成本还更高

这我是同意 原神可以蹦蹦跳跳 模组也多

回合制破盾机制游戏角色多一点才好玩，原神可能可以只养几只玩一辈子，结果抽卡成本一样

铁道是真的贵好不好 == 不如说米哈游已经比很多都贵了 只比更贵的干嘛全部照搬原神 但制作成本显然不是原神那个层级的原神至少人家主线后来送了20几个 星铁只有开服福利不错感觉米哈游已经把自己当apple在卖了光锥比武器好是因为 现在只有1池

铁道的人物开发成本应该比原神少,毕竟不能坐/跳建模成本就有差了

原神有的角色我还真的专门抽来下深渊的 大世界一次都没用过 笑死

跟1不1池没关系，原神开服也1池，限武75%是两把在分，还没定轨

对呀但之后角色出多两池就一样了所以现在我是会抽光锥的原神那种我就要考虑一下了

那不一定，看米要分两池还塞一起

就深渊公务员那种类型的角色啊 铁道如果之后有那种慢热要叠或自残出伤的 八成也会变成副本公务员

星穹这歪到常驻武器至少之后应该还有人用

https://i.imgur.com/qrGMeOY.png 原是一开始就长这样

玩久自然常驻都差不多该拿到了 现在抽是满划

至少我是觉得她现在弄75%限定选项光锥，之后变37.5%大概会被骂到臭头

如果以后3290每个游戏都一样感觉就是在卖信仰了 铁道自由度和战斗方式成本都应该低满多 角色技能模组也有差希望他就佛心一点分两池

个人是不太看好铁道后续，不会向原神营收一直那么高开服是吃原神红利，但RPG后势更吃剧情，加上无法自由探索大世界，应该后面会流失不少，尤其欧美区

难说 现在对大世界疲劳的也不在少数

沙漠区是真的蛮疲劳的...

反正我原铁两边都无课了 等女士kfk 出了再考虑

铁道很贵，但跟崩3比又还好了，那边毕业成本更高然后2023了，开放世界就是假议题啦，幻塔世界更大能探索的更多跑图更爽，营收有起来吗？还不是每个月拦腰断

幻塔每区都要大量高崖要爬我不觉得爽，看起来很棒的镜都被一堆要你爬到很高的支线恶心到不过幻塔营收起不来应该是另外的问题就是

逼氪阿，他就是想方设法引导你的攀比心

幻塔跟本是烂服务器和稀薄人设剧本问题... 加上低课体验差

而且铁道很多关卡还能借好友一只来用

幻塔可使劲吹他的大世界呢，买单的也没几人况且箱庭世界也不差，玩JRPG的真有人在意是否是开放世界吗？==与其搞那有的没的，还不如多出几个垃圾桶文本还比较有趣

比FGO佛了

真的 嫌贵的可以去玩FGO看看

没有保底、不能跨池继承，再来说贵还比较合理以米家游戏来说，没有哪个比崩3贵另外嘘台湾定价真他妈贵！

我是蛮好奇原神大世界探索比例大概是多少XD

看客群吧，原神地图已经大到我懒得探索了，反而铁道我还会全宝箱

应该是颇低 轻玩家比重一直都是偏高的 以前看过几家手游公司做过问卷调查都很意外

我群组很多人都在哭借打草龙 应该是很差强人意 但这毕竟身边统计学 不准

毕竟换方向思考,单机游戏也是要全球销售才有那个量,在看成就通关比再砍一刀,所以这个问题放回来看跑不掉

沙漠后半段不想开图的朋友变多不少XD

我觉得草龙很好打啊，打起来也没打散兵跟将军麻烦

我三款都有玩 我得说蜜月期过后我连看影片跑图都懒了 可是路上看到又怕开了以后看影片徒增困扰 有点矛盾的

原跟铁有跨池保底机制，开宝箱也能有石头收入，老米少发点石也还能接受，多的是那种死都不发石保底要300抽还不跨池的手游（我不是在说FGO）

草龙好打没错,但上面应该是指他身边很多没跑图的自己根本没开出草龙那块所以直接和朋友借打刷素材吧

草龙真的很远

连开三个沙漠就是烂到要问券问怎样才会去解啊

昨天刚过完草神2，打完草龙联机觉得没比散边一坨好打多少-.- 说地图远也还好..记得当时龙王要跑的图更多更麻烦

另外草龙放在沙漠正中间也有剧情上的违和感 他说草龙暴毙会草元素暴涨导致树木长到遮天蔽日毁灭整个须弥 但他把草龙放在沙漠中间 我怎么感觉刚好他暴毙可以把整片沙漠绿化

草龙在沙漠里是因为天理朝他丢钉子

跟原神比就是贵… 要什么都比没差但是最佳游戏成本就差很多了却卖一样自家游戏有人就喜欢开放世界啊 铁道本就不是跟原神同样体验感的那种

以手游来说还算便宜吧而且你们不是说建模水准屌打原神 贵一点当投钱(?

手游哪家课金一单是三千起跳的

你应该用获得PU角换算金额去判断

那要不要把武器也算进去

除非一定要课武器才能过关 不然还是先以角色成本为主吧

大保25600石 没首储双倍1单是8080石 保PU角出来是3.17单 这样约1万台币出头FGO井要900石 换算台币是1万2千多

这样抽卡机率不用考虑吗？

马娘角色大概天井也是1.3万那里 但不是每次都井就是了

我之前抽EZR超过550抽 这样算多少钱R

可以去算硬保up成本、期望up成本，分开比较

抽卡机率在非洲人面前等于没有

不过算硬保比较能知道有多深，因为总会有欧皇一发入魂，比这个就没意义

要算便宜或贵还分欧洲非洲的话 那欧洲人玩什么都便宜

期望值又无关欧非

还是要看游戏本身送多少辣

期望值也只是参考用，要比花费还是要看最非要花多少也就是硬保的花费，要比较谁贵，这样比才有意义

当你在扯欧非的时候就已经不是在客观比较了

要加入送抽的变量，那也要把抽数能不能跨池继承考量进去，不过这要比较就太麻烦了…

因为欧非是无法控制的变量 但保底跟井不会变

上面就说了，总是会有人一发入魂，要考虑欧洲就只是耍流氓

跳啊飞啊技能这些还勉强可以说游戏类型差异 最不爽还是比起原神语音少一大截 课金一样贵又你是大家都知道很赚老米抠私当这几句配音何必呢

那没保底的游戏是不是都没办法算？就说讨论数据没人在考虑欧非的XD

没保底就是无限大啊 看看当年懒猫抽伯爵

我讲极端一点啦，假设有一款游戏单up机率20%无保底，你也觉得是无底洞吗？

你说没人在考虑欧非 但是抽卡必定会有欧非这无法避免的变项 所以才统一用井跟大保来算

对比原神刚开服，崩铁的语音量已经到夸张的地步了好吗？以数学机率来看，只要没有保底，就是会有无底洞的存在，这也是护航黑橘的人最喜欢挂嘴上的：只是个案啦！你就是这么非！

排除抽卡机率，那你就只是讨论保底硬上限金额而已阿= =看机率只考虑极端值，你是认真的吗XD

所以我不碰没保底的游戏啊！或者就是不课金当白漂党没保底没有比较的必要，因为是粪机制

就是看过懒猫当年的惨案 知道没井有多可怕

第一天玩手游？

才开两周就越想越不对劲了对吧

你只看懒猫的极端非，怎么不说他上次300抽宝五的讲白了如果原神给你单up机率10%无保底跟目前的机制二选一，你选哪个？

保底！（秒选

就算我浮夸点说抽up角机率50% 你还是会选现有机制没错吧XD

讲干话没有成本 随便说

10%就会变成舰B那套 抽卡不是主力了

就算是10%还是有人宁愿要现在的0.6含保底阿XD我只是要说讨论成本当然要考虑机率，哪来有极端值就当没有这种事

崩3以前的武器圣痕分扩充补给（有保底机率较低）跟精选补给（无保底机率较高），在被坑过一次后，我都是只抽有保底的扩充补给在去年某次改版后，崩3的武器圣痕取消了扩充补给，在原本精选补给的机率加上了保底机制（佛心！）但抽卡还是贵>_<

我自己的话，如果有保底期望90抽，没保底期望60抽，我会选有保底的。没保底期望可能要到40抽我才会考虑

NO，无保底游戏没有抽卡成本的比较价值所以没有极端值的说法

喔我原本也要举崩三装备的例子，被抢先了，我也是都抽扩充的

本质还是机率低，机率够高有无保底问题就不大

跟其他很多游戏比起来好很多了吧 其他真的只是一张图而已==

那要真的够高，至少1.5倍到2倍吧

有数据就能比较，哪来不能比？

假设真的10% 以现在保底90抽来说 你要真的90抽还没中这10% 就和你现在真的90抽才刚好保底一样难 而且大多人可能4、50抽就二命三命了

你举崩三的例子就是机率不够高啊

要一起比较的前提是都有保底，或都没有保底一起比较你把无保底跟有保底一起比较，只看机率，就是耍无赖

工三小= = 有数据就能拿来比较，跟无赖有啥关系数字就是实打实的东西，扯什么欧非才是在耍无赖吧

拿一款有统计网站的资料来背书的无保底游戏再来比较再来说数据！不然都只是帐面算式，游戏公司要偷改太简单

你看 你又要跳出一个改机率的条件XD 到底是谁在耍无赖

因为看不太懂你在说什么 特地开网页版看 嗯 我个人的建议是不需要和他讨论 因为他根本听不进去你说的任何东西他只会活在自己的世界

你自己提数据的啊！我不能质疑你数据的正确性？不然我干嘛说：不要把无保底跟有保底一起比较？

我是不相信假设原神开个up角10%无保底的池，还会有多少人去抽0.6%含保底的啦

喔，那你问卷可以反应，加油！

我就只是举个例子，单纯要说不能排除机率，就这么简单

我也只是要求有保底跟有保底一起比较；无保底跟无保底一起比较，就是这么简单

比起这个，我觉得嫌一单3000贵的比较好笑，跟嫌一张小朋友要1000台币很贵一样好笑

喝过红茶 真的觉得很贵

政府：我们决定取消千元大钞，限用硬币，来解决物价上涨的问题

有没有保底当然还是可以比阿，不过你设这个前提那就算了XD

喝过红茶觉得贵那是同一款手游在比我指的是跨手游比较一单金额那种美金1元比台币1元贵所以美国物价比较高

可是营收就摆在那，未来只会更多