Re: [闲聊] 须弥剧情是不是突出一个高开低走(雷)

楼主: walter741225 (瓦特)   2023-04-15 16:31:56
我也跑完剧情了 想聊关于火种跟策略
1. 关于外观
小草看不出来稳定与脆弱与否 旅行者也看不出来
即便是层渊的岩菇第一眼都认为火种状态不错
2. 关于不稳定与脆弱
岩菇一开始看到火种还说太好了 看起来状态不错
听到这东西拿来救他的时候才惊觉并警告别再这样用
3. 额外的使用
岩菇 + 路上遇到一波四只
小草:这消耗很小 即便是稳定性靠我的元素力应该能加固
4. 正常(?)的使用
用来保护全员进入"家园"=草龙体内
进家园后第一次使用就掰了
派蒙:等等 我们也没什么用阿
小草:难道只能拿来保护一人?但不用的话无法保证你们会到哪阿
整合3. & 4.的演出
个人感觉真正出大包应该是在4.这里
拿来保护大家进入家园的能量看起来消耗更大
而且还额外消耗了至少旅行者、派蒙2人份的能量
若要把两菇也算进来 则是额外消耗了2人+2菇份的能量
(虽然我觉得两菇如果真要算的话这包要给大树
因为要是小草带了一堆菇回去这火种感觉要完)
不过这段演出不太足
所以玩家会觉得火种齁不住的主因在上面的3.
这也很正常
5. 关于预备计画
小草的预备计画 = 消耗自己(牺牲自己)交棒给下一个自己
这段想表达的应该是
不论是大树或小草 他们对于一旦自己出了大包
牺牲当前的自己挽救局势并交棒给下一个自己的做法
都认为是自己能做且理所当然的行为
所以大小草神其实给人感觉应该都是敢拼敢冲的神
GG就交棒给下个自己 草神报仇500年不晚
差别大概在大树给人感觉历练够 GG可能真是逼不得已
小草就是个被填充暧昧记忆的菜逼
加上剧情要有张力 给人感觉很容易GG
6. 关于割肉是割谁的肉
就结果来说割的确实不是小草自己的肉
不过当时她是有觉悟把自己赔下去的
剧情强迫回避了这点
7. 所以问题在哪?
我觉得原神大部分的剧情问题都是: 给人感觉铺陈不足
包含: 很快的发生事件 很快的被卷入 进展很快但解释不足
还来不及培养共鸣感 接着就强迫用场景跟配乐
强迫你感动
我觉得这是纯3D演出 + 不想拖玩家太多时间
造成这样的结果
这个感觉只能期待米哈由想出新的演出方法
作者: ILoveNTR (爱绿绿)   2023-04-15 16:37:00
比例问题也很大 而且体感这次传说特别短 应该还能再塞很多内容啊
作者: asdfg0612 (青蛙)   2023-04-15 16:38:00
真的短 跑完的第一个反应也是这传说好短
作者: pikaaco   2023-04-15 16:39:00
这次真的短
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 16:42:00
应该是体感短? 我记得钟离传说一好像也差不多?
作者: takechance (dfs)   2023-04-15 16:43:00
本来就是小串场剧情,会短也正常,与其说开高走低,倒不如说现在不在主线上,支线本来就是短过去一堆支线会比较有感是因为有愚人众闹事,现在这边没有愚人众闹事,自然会感觉欠缺
作者: zerosystem12 (= ̄ω ̄)   2023-04-15 16:47:00
雷二就是靠演出救的 把旅行者踢出意识空间 跟这次小草想自爆本质都是一样 只是演出动画太美 让印象分
作者: takechance (dfs)   2023-04-15 16:49:00
而且这次没用过场动画说明过去草龙的故事,导致玩家
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 16:49:00
把旅行者踢出去这点其实和之前阿影的作风基本一致的
作者: zerosystem12 (= ̄ω ̄)   2023-04-15 16:49:00
加高了 我觉得动画不如做讲古像钟离二 会有趣一些
楼主: walter741225 (瓦特)   2023-04-15 16:50:00
我也觉得这次没有一个长度够的过场动画毕竟原神拿过场动画来救场也是正常操作
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 16:50:00
小草那里是觉得种火出事她也能搞定(只是没讲要自爆结果偏偏种火真的自爆而且关键是让小草看起来很矬
楼主: walter741225 (瓦特)   2023-04-15 16:51:00
这个动画不管是拿来讲草龙故事 还是讲草神心态都行
作者: zerosystem12 (= ̄ω ̄)   2023-04-15 16:51:00
雷武力没输 草智慧出包 这也是一个影响评价的原因
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 16:51:00
阿影一路打了500年 最后也不是靠旅行者是真的自己最终
作者: leonhung97 (llleo)   2023-04-15 16:51:00
阳のいと圣なる主よ...etc.
作者: marlonlai   2023-04-15 16:51:00
主要问题真的是铺陈不够 没有营造足够的急迫性却又连商
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 16:52:00
和将军两边开大互拼火力到赢 这点和小草就大不同了
作者: marlonlai   2023-04-15 16:52:00
量一下的打算都没有就想牺牲自己
作者: takechance (dfs)   2023-04-15 16:53:00
作者: death0228 (~空~)   2023-04-15 16:53:00
把旅行者踢出去是之后可以交代给神子,小草是交给旅行者,这也有差
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 16:53:00
出包把自己献祭VS自己搞定自己造成的困难 观感一定有差的而且阿影的出包在先已经在传说二前就开国+自我反省了喔讲错 传说二之前是停战 不是开国所以阿影等于是从低点往上 而小草是高点往下 感觉有差的
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2023-04-15 17:05:00
沙漠书就蕴酿很久最后大爆发开剁,觉得不错
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 17:06:00
沙漠书你知道就差一个精美的过场动画而已
作者: smallreader (小读者)   2023-04-15 17:08:00
全语音100分钟不算短 但会懒得听完
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2023-04-15 17:18:00
慢慢跟着语音听是真的觉得长度蛮惊人的,我都在想说有些段落之长我看一些人又要黑泥喷满地了
作者: smallreader (小读者)   2023-04-15 17:29:00
往回推剧情的话 其实火种的力量也没有浪费掉 水菇菇都有把那些元素吸收进来 只是进入家园之时强制把草神跟旅行者分开 留一个神之嘴在煽动情绪 不然那些跟着回家的蕈兽早就有准备要献出自己 融合回母体了
楼主: walter741225 (瓦特)   2023-04-15 17:32:00
就结果来说是这样没错 没了火种 菇菇来顶要是保护太多人才是火种扛不住的主因那没有用火种蒐集元素力反倒就亏了 不过这都是运气
作者: smallreader (小读者)   2023-04-15 17:34:00
但我也同意 派蒙跟草神独处那段真的不堪入目觉得会让草神说出不负责任的话 这个派蒙也有责任(x草神这段话中就有在安抚派蒙的意思 都是派蒙过度焦躁才会问出这个结果的XDDDDD
楼主: walter741225 (瓦特)   2023-04-15 17:42:00
小草就觉得交棒没啥阿 从大树到小草都一样这样觉得可是当大树交棒成功之后 小草哭成这样只能说这段记忆被窜改掉了 要是没有的话也许小草的行为模式会不同于大树吧
作者: smallreader (小读者)   2023-04-15 17:45:00
如果派蒙冷静下来说 我们先去找旅行者抱大腿 就不会两个人擅作主张 他们忘了先跟其他人会合 就开始动作
作者: jared16458 (AHaHaHA)   2023-04-15 18:02:00
问题是保护也没演出,最后还是被弹分开两个菇甚至还是原生种,真的有需要保护吗?
楼主: walter741225 (瓦特)   2023-04-15 18:06:00
有保护到阿 没保护 = 掉到不知道哪
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 18:08:00
问题是你演出还是给人感觉不知道掉到哪了呀...演出没有让玩家看懂一定要用的必要 也没办法让人感觉到没保护会怎样 这个一来一回感受差异就大了这边可以改善的地方 应该是要让两个分开的小队都有演出我脑子里的演出可以这样:开场先让旅行者和2菇对话让菇解释草神使用力量的成果是保住他们没喷到超远 然后菇感应草神位置 接下来敌人出现 旅行者先开打一轮
作者: jared16458 (AHaHaHA)   2023-04-15 18:13:00
跟前面草神说不处理多严重,但是全部看完感觉不出来
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 18:13:00
然后接下来接原本草神和派蒙故事 讲完之后 动画带草神开始动用元素力 接下来动画是旅行者和菇菇一路冲然后秀个动画让旅行者用草元素力从远方超加速拉菇菇一起到草神那里会合 接下来草神的动作让里面其他怪物打断不给草神献祭自己机会 然后再演出旅行者和草神保菇菇献祭自己的段落 然后接原本最终战你这样是不是就可以想办法让草神行为透过菇菇来合理化了阿演出不到位给人感觉落漆 怪谁呢
楼主: walter741225 (瓦特)   2023-04-15 18:17:00
这里的"不知道掉到哪" 是指 进不来这进得来这里但分开 跟 进不来且生死未卜 的差别
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 18:18:00
草龙都同意他们进去了结果进不去生死未卜这个逻辑上不通顺 至少这给我感觉还没合理到要逼草神用火种
作者: Louta   2023-04-15 18:21:00
说个笑话 不想拖大家时间
楼主: walter741225 (瓦特)   2023-04-15 18:21:00
同不同意不知道喔 是没回应然后突然地势改变
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-15 18:49:00
嗯,我可能也不算护航米蛤油?基于PTT使用者平均年龄老化,可能多数同好超过30岁?以我个人经验,超过30岁后很少有啥电视电影漫画剧情会让我感动,顶多演出方式会让我印象深刻我意思是,有没有可能我们中年人觉得普通的剧情说不定十几岁玩家超感动?比如我们肯定觉得星际大战那个 我是你拔拔老套到蠢,但可能第一次看的青少年超震惊/感动?
作者: Louta   2023-04-15 19:01:00
我高中的堂弟剧情都只想SKIP而已就像我小时候玩游戏基本上也不太在意剧情
作者: archerhole   2023-04-15 19:04:00
星战5那个54088太破格不能拿出来讲啦 旧版维达的演员和声音是不同人 演员事前不知道台词 他知道也很震惊
作者: Louta   2023-04-15 19:06:00
剧本老套其实不是问题 写得好不好才是
作者: shougene (基因)   2023-04-15 19:11:00
年纪愈大看过的内容愈多,就更难感动了自然也会对剧情的深度和新鲜感更有要求
作者: abadjoke (asyourlife)   2023-04-15 19:28:00
如果放在其他角色上这个可能会有不错的评价但是七神第二章前面比的是钟离二的演出和阿影二的剧情然后须弥的最后一段大支线比较对象是从花神诞日到收尾打散兵的从文本到演出的全力发挥会让人觉得端出来的东西不怎么样其实也正常稻妻那个北七剧情都能端出阿影第二章这个逼哭一堆人的优秀收尾 结果须弥的优秀主线之后端出来这个传说二....
作者: dustlike (灰尘)   2023-04-15 19:32:00
就算是我这种对草神传说二持正面看法的人也第一时间感想“蛤?怎么又来一次森林书?”
作者: oscar1234562 (Aurestor)   2023-04-15 21:01:00
演出真的有问题 剧情我不认为有问题 问题是出在引导玩家的思考跟情绪的方式太糟糕了
作者: Louta   2023-04-15 21:03:00
那就是剧本设计有问题阿 稻妻只看剧情大纲也没问题啊
作者: archerhole   2023-04-15 21:06:00
说到收尾 草萝传说2最后没有旅行者的提问时间 有点神奇
作者: cloud7515 (殿)   2023-04-15 21:10:00
连说书影片都没有
作者: fatb (胖逼=口=)   2023-04-15 21:57:00
提问时间吗 让我想到钟离的那句 "我不能说"
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-04-15 22:08:00
说书影片除了钟离二其他都没有吧
作者: AinSophAur (DIS_REV)   2023-04-15 22:46:00
不想拖玩家时间就加个剧情skip吧说真的想要言简意赅又演得很烂,不如干脆演长一点让想看的人慢慢看就好了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-15 22:54:00
大纲都没问题 硬要找问题就牺牲太多 好像你全家都在牺牲 问题是细节演出还有铺陈不足 如果只是这个故事写不好了就算了 但因为草神贯穿全草国 有的写歪的情节还会追杀到前面原本还不错的剧情
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 22:56:00
因为说不定有传说任务3吧 惯例的提问时间还没到
作者: archerhole   2023-04-15 23:05:00
或是须弥主线在3-5就结束了 草神2只是拿来补历史设定
作者: rockmanalpha (KIN)   2023-04-15 23:45:00
我现在感觉草国已经收摊了 可能重心都放在水国内容但相比以往好像少了点什么的感觉
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 23:46:00
收摊了吧这时间 3.7 3.8也不像会给你啥新东西了
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2023-04-15 23:47:00
草国离坎瑞亚遗址这么近,迟早会有新故事的
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 23:47:00
都没须弥新五星了 故事讲完啦洗洗睡吧 出现璃月五星就是告诉你须弥结束了
作者: Valter (V)   2023-04-15 23:48:00
3.6新图的完结感很重啊 都走到海边了 世界任务也是一整个大结局的气氛
作者: melzard (如理实见)   2023-04-15 23:49:00
须弥热血高校开打之后 就等于三国大祭典都办完一轮了风花节 海灯节 大运动会 啊那个什么试胆大会的感觉不算看稻妻之后要办什么新的大活动吧还有今年十月花神诞祭希望他们别忘了 小草生日都定了去年用影片祝小草生日快乐大家可没忘记MHY干了啥
作者: rex7788 (胖东)   2023-04-16 08:12:00
第5因为大树没了,所以剧情到这的小草已经不只500年了,他是从魔神战争活到现在的、当时变小的也是同一人物
作者: skyofme (天空人)   2023-04-16 10:42:00
大概是这样,有些人心理预期是这样,我看到超屌的剧情顺便开开周本米忽悠 : 3.6要开个周本顺便配一下剧情然后上面那团人可能还会有一些奇怪的心理预期
作者: wise0701 (feehan)   2023-04-16 12:20:00
认同,当初奥赛罗就有这种感觉
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2023-04-16 12:29:00
只能说概念都OK也算合格线 但细想之后没有比较没有伤害

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