※ 引述《MutsuKai (对魔舰陆奥)》之铭言：
: 没有双水 真的不要误导人 双水是无脑 但双岩或是双火无脑也比双水强
我觉得应该是在说我吧 那我就回文啦
首先，原篇我一直支持双水不是宵宫上限最高
我一直说双岩上限高 只是相对难操作
有误导什么麻烦列出来谢谢 可以更正/说明/讨论
另外，宵夜都C0是可能反打工的
如果没有前置挂水、并且场上有钟离柱子或者早柚Q时
结论其实就这样
下面是碎碎念/反打工证据
: 双水蒸发首箭 16812 宗室+教官+钟离
: 双火"不蒸发"首箭 13848 宗室+双火+班+钟离
: 蒸发 22249 宗室+班+双火+钟离 (带教官会更高)
: 双岩"不蒸发"首箭 17547 宗室+双岩+钟离+云堇
: 蒸发 28203 宗室+双岩+钟离+云堇 (带教官蒸发3万3)
对，我们只要聚焦在宵宫的伤害
不需要在意后台夜行双水的伤害
你说的都对
: 我已经让双水多带一组宗室了
: 双岩的减抗增伤是连夜兰都能buff的。
行秋也有减水抗15%
多了这么多水球，两者的装备是可以适度调整为更加输出的
双水是什么? 两个充能困难户利用对方的高量球互冲
那么降低充能需求是不是一种队内自洽互辅?
双水25%大生命增加行秋奶量钟离盾量以及夜兰骰子伤害是不是互辅?
行秋命座减水抗15%、钟离减全抗20%是不是全队互辅?
BTW 针对夜兰伤害来说
宵夜钟云是-35%抗，双岩是-20%抗
面对正常10%抗性敌人，双水在抗性区高出双岩7.14%期望
这还没考虑25%大生命的收益
: 至于抢蒸发，宵宫不怕抢蒸发，最多只有第一箭没蒸发，第二箭水就回来了
: 后面47一样是蒸发的伤害，这还是无脑打不抠手法。
喔babe我最喜欢看别人说宵宫需要的水夜兰C0足矣了
对，打桩而且有前置上水很够，但是实战不只这些
要考虑钟离柱子、转火、怪物自带元素(e.g. 草鸡自挂草)
https://reurl.cc/W18r35
为了避免yt压画质所以选择丢云端硬盘
tl;dr长这样
https://i.imgur.com/w8aE2y3.png
https://i.imgur.com/3DwhnWn.png
18561跟13921我的西风夜兰是打不出来的，那是蒸发伤害
差距是因为龙蜥自己减抗效果消失
总之，可以发现，在场有早柚Q乱反应的时候 夜兰C0的水是可能略为不够造成反打工的
或者说 在场有钟离柱子的时候是可能乱反应的
为什么不用钟离测? 啊就没钟离
反正早柚Q跟钟离E都走标准元素计数器、都是2s1跳、风岩都被所有元素克制
结果基本一样 反打工确实会出现
也确实能通过手法避免 总伤可能也没啥差
但是，并不是什么
→ MutsuKai: 宵宫就不是胡桃需要那么多水 从来就没有反打工问题 09/08 16:15
: 说手法也没有多难，宵宫开E之前A一下就好，不难吧 AE 就这样。
对，这点同意
但是麻烦“真的不要误导人”说什么不可能反打工
: 然后是充能 西风夜兰+西风云堇 或是西风钟离 不然就是叶兰双E 随便满
: 至于双水，双水也是要等行秋的双E两脚踢+Q还拖时间，时长根本就一样了
: 双水循环没有优势 伤害也输双岩双火 就只是不用先A一下开E而已
伤害麻烦算整队谢谢
来听听阿牛怎么说的
“如果(在宵夜钟云里)云菫的命座较低或者练度不够
或者换上(宵钟行夜)(...)
顺便解放夜兰的充能限制 可以更自由地选择若水等高伤害武器
这样调整的本质结果是将宵宫的输出转移到了两位水系副C身上
所以在低配时也能打出接近甚至超越云堇的实战表现”
https://reurl.cc/W18rWx
: 双火甚至可以宵宫先手开大上火让夜兰E一下打小爆发。
: 更不要说夜兰可以换终末弓。差距会更大。
麻烦排个终末夜兰20秒双E轴
排完打个实战让大家看看
然后再摸著派蒙扪心自问这样抠轴跟胡桃零命8aaz/az之类真的比较简单吗
最后重申
双水的确上限相对不高
但是首先原原po劈头就是问双水钟离情况谁的配队比较高
我也并没有反驳伤害上限，而是一直就装备需求/手法需求等论证其实不一定适合
宵宫也不是双水配队就是误导人、也不是什么
→ MutsuKai: 双岩下限>双水上限
没错，宵宫在双水吃不到太多buff
然而并不能忽略两大后台C利用简单手法就能解放充能时的伤害
并且这对于平民宵宫还有另外的优势
那就是没有班云稀释攻击区的情况，攻击词条也很好用，能用的圣遗物选择变多了
并不是说因为胡桃喝了25%的汤所以只有胡桃组双水才有意义
宵宫吃不到25%所以没意义
并且双岩要注意充能、抠轴(因为充能)等原因，手法绝对没有双水简单
至于
→ MutsuKai: 双岩下限>双水上限
至少定义一下下限好吗
我觉得下限的定义不包含每10秒精准切人出来E啦
如果经过这些论证 还是要坚持双水就是垃圾队伍的话
那，除了你说的对，还是你说的对