[闲聊] 何谓机制割裂?(文长)

楼主: Malphite (九陶狼)   2022-04-22 12:56:03
观隔壁帖子大战四页有感....
原神从蒙德璃月的1.0 版本到璃月的2.0版本 角色的设计理念也产生了些变化
从早期火系人上人AEQ自恰互相连动 璃月3C 胡桃自烧自奶、甘雨莲花掩护自身
到后期宵宫Q技能给队伍加攻、心海E技能后台范围挂水、雷神高频产球
渐渐从自恰演进为跟队伍另外三人的配合
所以说同为2.0模组的宵宫被称为EQ割裂就只是数值给的少吧?仅仅20%的攻击加上70的能
量需求,使玩家不愿意下掉一个辅助改上一个C,作双核输出
而心海的E技能充分完成了永冻的挂水治疗工作,使得Q技能空出来开发站场流派
Q技能除了续水母真的联动吗?见仁见智
个人认为角色设计的排行是
T1:烟绯(AEQ围绕着丹火印这个元素,且0命输出机制完整,抗打断和体力消耗在1命6命
也获得了改善)
卢迪克(AE互相取消后摇,QA火附魔 可惜倍率不够....)
刻晴(AZEQ都有着大量的位移,给人高机动性的设计感,EA两段触发也留给玩家选择物理
,雷系输出的道路)
胡桃烧血自奶、雷泽AE与狼魂的联动.....
T2:甘雨(AE嘲讽掩护重击的蓄力时间、然而Q技能显得跟角色相关性较差)
凌人(同甘雨)
优菈(AEQ联动性较差,但AE较小的前后摇赋予优菈节奏性的打击感)
T3:神里((EA仅有数值的联动,E技能更像高产球为了Q充能设计的...EQ的联动也较差,
但是EQ放弃刀剑改用扇子也有大小姐的一番风味)
温迪(AEQ基本没有联动,但风场和风球很符合风神的身份)
钟离(AEQ没有联动,Q技能特有的石化和E技能的护盾符合岩神的身份)
雷神(AEQ没有联动,Q技能吸收众人愿望并转换自身的力量也意义不明?毕竟将军不是千
手神像,E技能也只是纯纯的高产球....甚至跟剧情地位没有太大的关系...只是怕雷神充
不饱自己)
三神的e技能适合探索各自的国家所以这样评价也有点偏颇,探索类的技能也能提升游戏
体验)
大家认为机制的设计优劣要考虑数值吗?
毕竟给的少就样样不精,给的多就是一样的价钱两种体验)
作者: zzzrrr9527 (zzz)   2022-04-22 13:02:00
宵宫机制割裂不是因为数值吧,是因为适配追忆套,导致他Q会放不出来,而且Q的设计是要你打接力,但E的输出轴太长,导致与其打接力,还不如去带3拐
作者: death0228 (~空~)   2022-04-22 13:06:00
Q那个吸收没不明吧?主线到传说2就是让影从无想变梦想
作者: LuMya   2022-04-22 13:07:00
雷神EQ 有连动==
作者: death0228 (~空~)   2022-04-22 13:13:00
将军E有增伤Q啦
作者: byguy321 (受体革命)   2022-04-22 13:13:00
割裂还有另外一种形式可能EQ吃不同的属性这种也是蛮痛苦的
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2022-04-22 13:13:00
你是云雷神喔
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2022-04-22 13:13:00
我建议你分段分行再多一点
作者: death0228 (~空~)   2022-04-22 13:14:00
主角没那坨神之眼愿力,主角那刀也照样吃喷好吗...
作者: byguy321 (受体革命)   2022-04-22 13:15:00
烟绯整体我觉得设计普通毕竟四星原罪,倍率不会给太高然后要真的有伤害又稳要绑班尼特钟离和行秋或兰姐加上重击后摇真的太长
作者: Axarz631 (荒)   2022-04-22 13:15:00
你归类为T1的角色除了胡桃还有谁的强度和使用率还在T1吗
作者: death0228 (~空~)   2022-04-22 13:16:00
作者: Axarz631 (荒)   2022-04-22 13:18:00
所以机制完整又如何 机制完整的代价就是数值设定低啊
作者: LuMya   2022-04-22 13:18:00
你可以思考为什么雷神e要设计后台打球 开Q输出都是平a跟重击 你E要怎摸设计
作者: death0228 (~空~)   2022-04-22 13:19:00
这边他设计没补上伤害强度啦,其实就有人讲的操作占模
作者: Axarz631 (荒)   2022-04-22 13:19:00
刻晴 迪卢克 烟绯 凝光 雷泽这些角色为何现在上不了一线
作者: donovani (dono)   2022-04-22 13:20:00
机制跟强度没有一定相关吧,机制差到极点的角色只要倍率够高伤害一样能突破天际啊
作者: Axarz631 (荒)   2022-04-22 13:20:00
就是因为他们定位就是新手主C 一套装备和全时站场就能发挥100%的实力一但其他人练度起来 这些主C无法再全时站场 评价就掉人
作者: LuMya   2022-04-22 13:26:00
甘雨Q跟花花伯爵可以参考安柏啊 除了打重击就是希望敌人尽可能的在箭雨里面
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-04-22 13:31:00
这么在意联动 一招拆成EQ续力三招最联动
作者: byguy321 (受体革命)   2022-04-22 13:34:00
而且真要说有价值的机制我倒觉得是万叶温迪钟离这种彻底改变大世界体验啊啊,刻晴早柚等也是
作者: walter741225 (瓦特)   2022-04-22 13:34:00
其实讲那么多干 就是“能量消耗与强度不对比”稻妻开始太多那种吃70 80 90能量结果打出来一整坨的大招神里抱怨少就是消耗高输出高割不割裂比起AEQ有没有互补 更多是在讨论像是为什么AQ吃攻击 E偏偏吃防御还是主输出手段为什么宵宫的q自己没办法引爆也吃不到buff为什么追忆跟飞雷好像是设计给宵宫的用起来绑手脚为什么八重都eee、qeee能量还90打出来那么搞笑割裂无所谓 够强玩家回去开发适应会去开发* 割裂又烂才会被靠腰
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2022-04-22 13:52:00
照这样来说,所谓机制割裂远不如数值高低的影响
作者: bigmouthfway (大嘴吃四方)   2022-04-22 13:52:00
打这么多谁看的完,你当这里是ptt ??
作者: walter741225 (瓦特)   2022-04-22 13:53:00
我觉得胡桃就证明了数字大就是美0命a重跳能练的还是尽量会练
作者: watchr (30怒狮)   2022-04-22 14:14:00
说起来八重还满妙的,明明Q跟E也有联动,但我宁愿等E自己消失也没有EEEQEEE的欲望,这操作太蠢了
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2022-04-22 14:33:00
钟离出测伺服大改,进手术房又大改一次,早已面目全非所以钟离难以套用模式温迪身为第一只限定角,只求不出错E产球多对温迪放大招是真的好用
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-22 14:40:00
欸我刚也在想这个问题,你就发文了,我也不太懂何谓割裂
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-04-22 14:48:00
推个,就不要双标不知道难在哪==
作者: mikelen ((._.?))   2022-04-22 14:49:00
同意walter741225的说法。伤害够多,就没人喊手感差。请新手自己去练好重击。XD
作者: kiter1210 (kiter)   2022-04-22 14:49:00
八重的EQ连动在哪里?XDEcd4秒,持续14秒,靠E自身就可以常驻Q连动E,是指用22秒cd的大招去刷新一个cd4秒的小招?
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2022-04-22 14:53:00
eq割裂在命座设计上容易造成顾此失彼用狐狸来举例,命座几乎都加在杀生樱上,开大招炸光杀生樱反而会掉dps,炸光后还要补3支杀生樱
作者: vct886 (October)   2022-04-22 14:55:00
八重的Q炸几座砲台就降几道雷 E没放满Q的伤害就会受影响应该是指这个吧
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-04-22 14:57:00
从场上0杀生樱为基准出发,那放越多杀生樱q就越强,联动在这,至于强度是另一个问题
作者: vct886 (October)   2022-04-22 14:57:00
然后我是觉得胡桃的重击还能练 但八重不管怎么样 就是得浪费3秒在那边摆砲台 使用感还是有差的我想了一下 大概也不全是秒数的问题 可能我就是不太喜欢按三次
作者: ken088131 (阿汤)   2022-04-22 15:04:00
胡桃A重跳 A重闪都不难啊摇杆键鼠我都有玩这种需要一点操作的角色我认为还是需要的不然都无脑放招也挺无趣的吧?
作者: walter741225 (瓦特)   2022-04-22 15:05:00
问题不是浪费3秒 问题是浪费3秒打出来伤害就这八重就是0命起步的输出太低了 不知道是法系占模还是怎样 0命起步的输出给得太小气
作者: melzard (如理实见)   2022-04-22 15:06:00
八重的Q另外一种改法就是放完E用计数器的方式累积给Q
作者: ken088131 (阿汤)   2022-04-22 15:07:00
而且胡桃A重闪练熟,其实手感不差啊,挺丝滑的
作者: melzard (如理实见)   2022-04-22 15:07:00
这样至少不需要绑死EEE那几秒内必须发Q累积时间长度像雷神那样给个300秒也够了只是他们都懂但是他们不改,能怎样
作者: mikelen ((._.?))   2022-04-22 15:14:00
八重EEE连放习惯也很丝滑啊。是Q的时机及重置问题。结果一堆人喷E打断。还不是一堆风向想吵出无敌帧或加伤害。
作者: sustainer123 (caster)   2022-04-22 15:15:00
你用手机R 手机操作难度直线上升手机A重跳有够难 常常飞出去
作者: mikelen ((._.?))   2022-04-22 15:17:00
所以要提操作先说自己是搓玻璃、键鼠、手把才有讨论空间
作者: Ding0918 (嵩本骏)   2022-04-22 15:19:00
直接解答怎么处理 八重Q改可以后台放,长按E在附近放三根,直接正常了至于心海宵宫就不用讲了,懂配队的就会用,不懂的就嫌,反正什么场合上什么角色就对了
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-04-22 15:25:00
标准低吧,要是1命随手稳定12个重击都不会失误卡手那拜托开篇文教教,我空挥只按得出10个QQ喔对是手机
作者: wayne666 (庭玮哥)   2022-04-22 15:56:00
心海割裂的原因,Q打站场然后把爆率调-100,就很没意义
作者: ikachann (喵喵)   2022-04-22 16:05:00
看了看推文发现,其实这比较像是强度党在意的东西,总归逃不了DPS,大家好像都宁可要极端专精而不喜欢六边型战士的角色,如果XP党可以笑笑看过就好了
作者: catsondbs (猫仔)   2022-04-22 16:10:00
输出够大力飞砖谁管割不割裂 输出开始追不上才会细检讨可是XP党也可以看DPS好吗 希望自己喜爱的角色强度跟上主流不一定是强度党
作者: dxjerrybb (sleepbb)   2022-04-22 16:19:00
还有人在讲爆率-100哦... 多看点计算文吧
作者: walter741225 (瓦特)   2022-04-22 16:19:00
你为爱买单 我为爱买强度谁都希望自己能为爱买单也同时买到强度
作者: kiter1210 (kiter)   2022-04-22 16:32:00
要玩家为爱买单也拿出诚意,八重我只看到死要$还失败
作者: Axarz631 (荒)   2022-04-22 16:48:00
我诺艾尔真爱党,这期深渊够简单才终于带着她满星了不然之前太多dps检定的关卡 对诺艾尔很吃亏https://i.imgur.com/Izrfgm8.jpg
作者: melzard (如理实见)   2022-04-22 16:54:00
她要有出三岩甚至四岩的场面输出才够吧
作者: Axarz631 (荒)   2022-04-22 17:01:00
之前我岩队其它人练度都小朋友等级 全队伤害太低了蹲了两个月华馆练度起来了又回到使徒版本 还没四岩发挥的空间 所以让她充当副C奶妈去辅绫人
作者: zxzx8059 (zxzx8059)   2022-04-22 19:15:00
甘雨Q让甘雨多一个上班机会啊,E本质上是给6命玩的吧
作者: abadjoke (asyourlife)   2022-04-22 20:36:00
机制设计优不优秀本来就跟使用率无关 使用率是数值相关使用率就等于设计优劣的话 随便填都能填个人权出来来个E能大量产白球前后台都加攻双爆还帮自己补血上盾Q能大范围聚怪再石化然后倍率跟优菈叠满爆一下差不多的这种角色搞不好使用率99%到撑到关服 可算什么设计优秀
作者: lininu (声音控:P)   2022-04-22 21:12:00
暴率 -100 倒不是问题,心海给的伤害还是保守了点,可能辅助占模吧
作者: arced (边缘の小鲁)   2022-04-22 22:40:00
卢迪克XDD
作者: wayne666 (庭玮哥)   2022-04-23 00:42:00
爆率-100确实没意义阿,心海武装的上限也就那样,不如Q改成像芭芭拉那样更好专职辅助说不定评价更好
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-04-23 07:51:00
女仆不带五郎输出低正常吧

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