刚刚看到有人因为练不了一斗而被迫弃置，我就想问问
自从2.1奶香之一刀之后，吸引很大一群玩家入坑
但最为人所诟病的，就是抽到UP角色后，得等解到稻妻才能捡到素材
所以在AR35，能解第三章之前，只能用40级的角色度过新手期
特别是雷电将军，甚至要搞定雷暴才能拿素材
我想问的是
这应该是限定稻妻角色的问题吧
毕竟没有北斗开船载你去，是穿不过雷暴的
但之后的几国都在提瓦特大陆上，那其实直接走过去捡就好了，也没有太多地图限制的问题
还是米哈游会故意用等级不到做不了的任务、解不开的地图，故意挡你升级？
谁知道 要等第四国出来才能确定不过我个人是觉得稻妻已经够远了 希望第四国别挡
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-17 21:58:00
周王要推主线才打得到，新角色如果一律用最新的周王素材就一定会卡。新图现在也开始卡主线了，如果需要的素材只有新图才有，就算不用渡海还是卡。
申鹤啊 你要先解完三国主线还要打完整套渊下宫任才能开始打突破素材 他如果以后突破素材都搞这样新玩家：这个草神好可爱喔！我要抽他练他当我的主力老玩家：好没问题 你先打完四国主线就会开他的材料boss了 我估计约要快一个月新玩家：算了 我不玩了
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-17 22:13:00须弥也是miko建议你去的 他要卡可以卡主线通过这个条件
米哈游记得有说因为稻妻雷暴锁国才卡剧情然后又说回到提瓦特会避免类似情形（如萌新可以直接上去雪山），不过好奇他们要怎么避免类似雷音前置任务的问题（？
作者:
s252231 (止水)
2022-01-17 22:20:00很简单啊，设定个AR多少之前可以使用的突破素材转换就好
@anpinjou 但地区特产除非像雷暴一样，不然还走得到的地方都能捡吧？总不可能国境线都有风龙废墟的风墙把人挡住
当初也是为了打优拉素材 蒙德过完就直上雪山 雪山打完才继续过离月主线-.-
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-17 22:22:00要看他怎样设定啊 有的是剧情不到派蒙叫你回头 有的就像你说的弄个结界挡你
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2022-01-17 22:23:00前面的蛆蚁后再来探索
素材取得方式太多也是有好有坏 像雷神的蒜头就比浦公英种子容易取得好几倍
作者:
kinuhata (kinuhata)
2022-01-17 22:24:00先不说剧情问题 剩下四国有可能刚好都在蒙德隔壁吗 就算
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-17 22:25:00
就算在同一片大陆，一样可以设定你没达成主线就无法踏入新图
作者:
kinuhata (kinuhata)
2022-01-17 22:25:00都在同一片大陆上 如果要跨国走也是颇累 神像没开还会有走错的可能 当初去璃月就一堆人走到雪山了
就改成60级前的突破素材都能靠解试玩和传说拿到 超过70级也不能算新手了（？
转换世界boss素材应该很难，最简单的方法就是不再有雷音前置任务，如水火无相直接出现在地图上，有需要就学优菈直上雪山打突破素材
光风龙废墟我新手误闯就被派蒙挡过了其他地方也能像雪山一样用气候阻挠
还好我当时抽完优拉就已经有五命班神了 雪山地图超级好逛 只是还没解到冷冻猪肉就开始打无相冰 真的打到很崩溃-.- 砍个两三下就要回场外回暖
我11月的时候看到一斗广告就入坑提前开始练等了，一边存原石一边用凯亚班尼特一路打到稻妻，甚至还有时间花两个星期抓虫等一斗，虽然什么角色都没有也是玩得满开心的，可能被fgo训练过所以很习惯这种练角模式
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-17 22:37:00听起来怎么有点抖M
作者:
abadjoke (asyourlife)
2022-01-17 22:44:00很难说 但这个东西一定是不改不行
我也觉得那个87突破素材一定要想个方法改掉 太劝退了
作者:
abadjoke (asyourlife)
2022-01-17 22:46:00除非原神接下来打算将重心远离新玩家市场的开发不然让人课了抽出自己最想要的角色以后还要用没那么想要的角色磨过一个又一个的主线这一定有相当程度的劝退感现在试用能送玩家到40级突破前的用具算有注意到了但是如果放到第五国第六国 你要玩家拿40级刮到哪一天
我优菈池入的当时抱着不练男角的心态用安柏跟丽莎还有主角，忘记最后一个位子放谁了，我只记得我用安柏打遗迹守卫打的要死要活
作者:
HarukaJ (神王川春贺)
2022-01-17 22:57:00这就是我说开放世界根本不适合手机游戏营运模式的主要理由 要搞开放世界却限制进入区域又要搞抽角根本就是胡来补推...
雷电将军刚实装时记得就看过有人说试用会送素材而且还可以用星尘交换，这样就能升到40，其实够打剧情通关吧
作者:
gtfour (朱兆兰)
2022-01-17 23:29:00觉得这不是什么问题呀 不能接受的新手要走就走吧
其实还是蛮矛盾的,但如果真的重营收的确可以加送材料突破到50或60,如果不重营收,就是老的抽新旧的抽复刻
玩单机开放世界也会有那种要到游戏后期的高等级区域才能加入的同伴吧 意思也差不多啦 只是用抽的可以先试用一下
作者:
twKuhaku (TW-[ ])
2022-01-17 23:36:00其实满好解决的吧，就给新加入的有一个专门能用摩拉或素材去换的新手限定商店就好～像崩3回归的机制那样？
作者:
xxUno (Uno)
2022-01-17 23:40:00所以我朋友都来我的世界挖素材 什么？ 没朋友？
作者:
melzard (如理实见)
2022-01-17 23:52:00那个天云草实w
作者:
mikelen ((．＿．?))
2022-01-17 23:53:00申鹤解完重建群玉阁有送2颗,可升Lv50级了。未来应该可以直接走到，但有没有像渊下宫或清籁逐雷等任务就不一定了。应该会想办法送。台服我是有准备W3资源号，AR30即可传去渊下或雷音给新手拿素材。
作者:
polas 2022-01-18 00:07:00开放世界 然后逼新手为了升主力角必须直冲主线 自毁游戏阿
我还是第一次看到手游有老玩家说不要新手的其实最简单的办法就蒙德塞一个特产商人啥的 可以买素材刚好突破4、50等够他打主线就好了
作者:
kinuhata (kinuhata)
2022-01-18 00:23:00现在才想到这次魔神任务有送申鹤突破材料 该不会以后都要用这种方式让新手突到50等吧
我是觉得老玩家应该要有同理心啦这板好不容易热闹起来，不需要新旧对立
作者:
gtfour (朱兆兰)
2022-01-18 00:26:00没有不要新手 是不需要那些无法接受按部就班来养新抽角的的新手 老手也都这样过来的 系统又不是没送新手御三家 新
大概是mmo的旧思维吧（？以为玩原神就要跟mmo一样最短时间内冲到最新进度，这样？
作者:
gtfour (朱兆兰)
2022-01-18 00:29:00手去抽新角 无法一下子拿到养成用特产是关我屁事 新国家
作者:
gtfour (朱兆兰)
2022-01-18 00:30:00角色卡特产无法突破 那就乖乖去练蒙德、璃月角 连这样都不要的新手 慢走不送
结果抽了只能当花瓶 还要被酸以前也苦过 还以为在当兵
这其中也是个大哉问,如果重营收考量这就变重点,但又引来一些新问题,例如究竟要保软到啥程度其实我的想法是这样,这其中的过程其实可以让玩家进一步熟练机制,而不是瞎机八打然后说体验很差这样至少目前体验到现在很多东西有些人眼里很重复的东西,又或者绑进程的状况,你如果考量弱保软,我是觉得某些程度上合理就是了.(也是我看一些实况的心得)相对的这些新角色其实也算是这样
有次在前瞻还是茶会或是QA（忘了哪一个...）提到有注意到玩家反应，突破材料卡剧情进度的问题承诺回到提瓦特大陆会改善，不知道他们会怎么调整就是了
作者:
mikelen ((．＿．?))
2022-01-18 00:36:00蒙德风之印放稻妻突破boss各6颗，璃月岩之印放须弥突破boss各6颗。够一角色上60级，就够了吧。要解决方法不少
作者:
melzard (如理实见)
2022-01-18 00:38:00直接在璃月商店放可以购买应该会好很多
你相信米哈游会让你不用升等级不用做任务就跑到后面几个国家去吗
作者:
mikelen ((．＿．?))
2022-01-18 00:58:00没发生的事，在这边假设。好像也没什么意义？
官方就摆烂啊 暂时的解决方案也不快点生出来 又不难先随便弄个旅行商人就好
作者:
mikelen ((．＿．?))
2022-01-18 01:02:00正常解主线，AR25突破已经进璃月了。在璃月买2颗素材升LV50刚好。AR30已经解完群玉阁重建了（新）,再买4颗就升LV60。
哇 只是想要玩喜欢刚抽到的角色也要被酸慢走不送这样的老手真的很优质
作者:
a760981 (七夜刹那)
2022-01-18 01:32:00优菈要解前置任务才能打无相冰好吗？ 谁跟你一开场上雪山打无相冰的?现在开始扣谁是老屁股的帽子欸 阿不就好棒棒欸齁要摆烂也没隔壁KMR摆烂啦 KMR每次画大饼说要夏季出结果直接变12月出 我以为KMR的夏天是12咧
我还是不懂老玩家哪来的优越感，这游戏也出才一年多就能开始排挤新玩家......
不就想恶心老玩家不让你用旧材料顺便恶心新玩家罢了这种问题就给新玩家转换材料的物品就能解决很简单。米哈游想不到？
不要自以为代表老玩家，我真要送玩家走一定送自以为的老玩家走而不是新玩家走，慢走不送另外，试用角色送的素材其实也不大够，五星好歹只有能试玩的时候抽的到，所以必然能在试玩拿到一阶突破素材，但以后抽到非pickup四星的话连20等都突破不了
作者:
ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)
2022-01-18 04:10:00这里像是客服吗？可以直接问公司啊？不都是中文？
想当初用雷神国家队硬砍雷音突破真的难打觉得像新手引导任务的奖励可以新增自选突破素材
作者: wsgg25482 (wsgg) 2022-01-18 06:38:00
拿新角色吸引新玩家 然后卡你一个月的等级 让你不开心再说你怎不去练其他角色 FGO的营运看到都觉得自己太佛要不要以后boss素材顺便绑御三家80等 练了才能打
作者: wukkomooxd2 2022-01-18 07:15:00
所以入坑这游戏的门槛是要能接受使用御三家角色囉
笑死人，玩游戏练角色还练出优越感了，我就因为雷电将军入坑然后世界等级前30都只能看阿影跑步打不赢野怪，这种等级的设计缺陷也有人挺的下去*冒险等级
虽然看其他游戏常常会有角色专属一键升等礼包很烦 但真的不介意米游出一下 照顾一下小课新手
作者: Regneva (￣y▽￣) 2022-01-18 07:56:00
HOST降世界等级 可以给别人挖吧?
楼上，没办法，要世界等级5以上才能降，那个时候HOST都AR40了，就算降成4级，也要至少AR35才能进
作者: Regneva (￣y▽￣) 2022-01-18 08:18:00
AR35的话 是不是要蒙德打完到璃月才有 时间太久忘了
差不多，而且会挡等级的世界任务最高只到ar35，所以到时候也不用到别人家，自己救捡得到了*就
如果开放低世界等级可以去高世界等级，这样新手就能去大佬世界拿到素材了
所以世界等级表面上在保护练度低的低等玩家，实际上是在防新手拿到太好的素材
感觉比起其他手游一堆大礼包 圆神礼包真的不太吸引人
倒不如说要保持一定的体验吧,虽然光是这点就有两种人光是专武高命就能带来有趣的过杀伤XD,之前看一个刚入坑的日本实况主,拿胡桃+护摩,过到璃月打公子,那基本是一个...像我就觉得哪里可惜,但反之也是有人觉得这也不是很重要虽然真要说也是可以蒙德蹲到AR50也是有类似的问题
当初MHY会卡升级素材纯粹是发现老玩家抽到新角第一天就拉好拉满，让他们感觉不够cool...所以后来都刻意卡新怪素材，结果没想到连新手玩家一起卡了我个人是觉得没有出礼包让人可以一键拉满真的很可惜毕竟还有天赋突破和圣遗物两个东西在卡新角我觉得当初用新怪素材去卡老玩家的人一定始料未及卡新手反正MHY现在没有觉得缺新手的话，这机制大概是不会动了
作者:
kinuhata (kinuhata)
2022-01-18 08:54:00不就手游最爱用的卡资源设计 只是其他游戏是用体力或次数卡你 这边是用世界等级跟地图卡 目的都差不多 方法不同而已
作者: nadleeh (什么都不是了) 2022-01-18 09:04:00
原神先用地图和等级卡，树脂吃完后就是体力卡了
作者: youkan (hina) 2022-01-18 09:18:00
通用或兑换素材我觉得像上面有人说到加个ar 设定挺好
你用安柏凯亚打雷音 我用胡桃甘雨宵宫打雷音 我们应该没有什么不同吧
坦白说爽度问题,我当初过雷音就是拿安柏当主C,不过还有带迪奥娜当盾,而安柏跟甘雨宵宫哪个爽也是个人问题,不然我有神里,后来变周本要快一点就是神里尻
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-18 11:02:00是说任务剧情初见吗？ 不然都能找人帮打吧
作者:
abadjoke (asyourlife)
2022-01-18 12:24:00除了直接送 另一种可能的作法是世界等级未满多少的给特殊转换材料 像现在60体boss材料跟属性结晶石互换老玩家用不到我觉得没差但新玩家就会有帮助 反正看怎么改吧
有一个简单的方式就是 升AR可以拿交换券 可以换当前全角色的突破素材 但大概只给到单角色70左右的量
直接拿黑岩厂来做roguelike顺带放通用突破材料这样(?其实黑岩厂的背景设定我觉得很适合弄成roguelike