呃...虽然我明明title打感触 但不知道为什么变取暖了
就因为是感触才会打一大篇 取暖去置底比较快又省事
我无意于说服任何人 所以我极少在推文与人争论
不过积极正面的回文讨论我不讨厌:)
抱歉因为文长 一一回应可能会搞得像在吵架
仅节录部分 "我认为"的双方对抄袭认知上的歧异部分
希望没有造成断章取义
※ 引述《jannin (就酱)》之铭言：
: 标题: Re: [原神] 对抄袭说法的一些感触
: 时间: Wed Jan 12 03:29:53 2022
:
: 我旷野之息有玩到200个小时，
: 作为一个双平台的玩家，
: 我印象很深刻的是：
:
: 打开原神选男女主角时，
: 我有被他的酷炫动画吸引，
: 这让我很有好感。
: 但接下来开始跑新手任务，
: 那个旷野之息的熟悉感、
: 苹果树的结构与掉落攀爬方式、
: 地域的分布、游泳爬山跟滑翔、
: 体力条的消耗方式与开地图的方式....
:
: ※ 引述《lulaptt (Lula)》之铭言
: : 但为什么我不用抄袭这字眼
: : 而是借鉴(或是模仿、仿效都可以)这样的说法
: : 因为抄袭是指没有一丁点思考的复制
: : 当两个游戏目标方向不同时 自然会引入完全不同的游戏要素
: : 而在讨论抄袭问题时 该注意的不仅是哪里相同
: : 更重要的是不同的长处 如同论文抄袭也有所谓的比例原则
: : 都无法自绝于过去游戏的启发 免不了一定的借鉴
: : 重点是能不能站在别的巨人肩膀上寻求突破
:
: 这几段强词夺理是我忍不住回文的原因，
: 照这样的逻辑，
: 博恩MV、陈大天的MV也没有抄袭，
: 一个是为了讽刺时事，
: 一个是为了寻求台湾影视的突破；
:
: 贱葆的贴图有没有抄袭，
: 他在原始的设计风格里，
: 融入了他们团队的肖像与特色；
:
: 鱿鱼的胜利也没有抄袭鱿鱼游戏，
: 一个是综艺节目、一个是影集，
: 核心相同，本质与玩法已经完全不同。
我想这就是我们对是否抄袭的看法不同之处
对构成抄袭的来源比例的认知不同
如我前文所述 原神游戏画面如同水面上的冰山部分
是每个人都看得到的"果" 但这个看得到的"果"
需要水面下90%开放世界的程式架构才能浮现我们看到的东西
MV、鱿鱼游戏等影视作品 你要的手法、机制都是一目了然的
因为它就是个影片 不是游泳攀爬飞行滑翔都需要程式即时反应的游戏
如同保丽龙一样 几近完美的浮现在水面上 怎么看都行
一切know how尽在眼底 与临摹一幅画的本质是一样的
虽然我前文已经举了F1当例子 说明从看到F1到做出F1的差距
或许是大家都没做过引擎 不够浅显易懂吧
那我就再举一个例子吧
刘谦早年曾表演过一个叫巴格拉斯效应的经典魔术(*1)
我直接引用交大林一平教授的部分科普文章(*2)于下:
"...台湾的魔术师也曾达到登峰造极的境界。
二○一一年七月葡萄牙举办ＥＭＣ全球魔术高峰会，
来自台湾的刘谦表演了“巴格拉斯效果”。
当刘谦表演他的版本的“巴格拉斯魔术”时，
八十六岁高龄的巴格拉斯本人也在现场。
表演过程，刘谦距离扑克牌超过两公尺，完全没有触碰纸牌。
表演结束，全场魔术师报以如雷般掌声。巴格拉斯写了封信给刘谦，
称“You do it better than me!”巴格拉斯盛赞刘谦的手法巧妙，
虽然和自己的版本不同，但同样取得很好的视觉效果。"
刘谦与巴格拉斯表演了同样一个魔术 但我完全不会认为这是抄袭
因为他们有各自的know how来支撑我们眼中相似的表演
开放世界的核心真的是游泳攀爬飞行滑翔吗?
还是在有限内存下随视野大小动态加载不同精细度模型、
控制模型不穿模地贴合于地表墙面、各种室内外光影的渲染....等
为何游泳攀爬飞行滑翔这么像BOTW?
因为它本来就是借鉴(模仿、仿效...)的对象 就像巴格拉斯效果一样
甚至它还利用了借鉴出来的机制 在上面叠床架屋盖起自己的房子
:
: 抄袭，就是抄了人家的核心。
: 开放世界何其多，
: 对马战鬼、刺客教条、地平线也都是开放世界，
: 攀岩、潜行、冲刺、飞行的模式有那么多种，
: “为什么偏偏那么多地方像到萨尔达？”
: “为什么偏偏攀岩耗体力？
: “为什么飞行偏偏是滑翔？”
: “为什么连游泳没体力沉下去的方式都一样？”
:
: 还有看到留言说，
: 真的有抄老任为什么不告？
: 因为著作权只保障“成品”，不保障“概念”。
著作权为何不保障概念呢
还记得任天堂专利的十字键吧(现在好像专利过期了)
一但禁止了概念 就等于直接把上下左右键移动的发展封死了
加上更早的摇杆如果也保障了概念 电玩游戏就直接垄断了
到时腿都被砍断了 更不用说踩在巨人的肩膀上
如果每个部分概念相似的游戏都要背负抄袭这样的原罪
那就只差在有没有人想指控而已 谁又是无辜的呢?
开放世界的开放难度 看一下任一开放世界游戏开发团队规模就知道
我的前文影片也能稍微看出技术上的麻烦
当然也不是所有游戏都需要原神那样的硬实力
静态一点的卡牌、2D动图等游戏的可"模仿"范围与容易度都远远远远较原神为高
(我个人不喜欢用近于指控的"抄袭"字眼...)
只能说一般玩家毕竟是眼见为凭 眼不见也真的不见
终究不是每个人都涉足过程式开发 这也无可厚非就是了