楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 12:55:18幽夜=NGA>手机 网页游戏综合讨论>原神>幽夜净土
专讨论未证实情报(内鬼/解包/舅舅)的地方
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1. 新的吃盾怪 见下图
https://i.imgur.com/18Cpn35.jpg
https://i.imgur.com/JRVu3xn.jpg
https://i.imgur.com/Ksebp38.jpg
总之为了针对钟离 新的怪物会惩罚玩家开护盾
虽然已经见怪不怪 但手法越来越露骨毫不掩饰 并且“根本不有趣”
以为只是针对钟离吗 才刚结束PU的一斗也躺枪了
我觉得像最近的圆盘活动放入一个触发导电-CD的插件很强很好用
透过奖励限缩玩家格子推销心海这就很不错 我没心海就思考其他办法解决
找了几篇文章
https://i.imgur.com/uus1B5V.jpg
https://i.imgur.com/sWtd4Jd.jpg
https://i.imgur.com/gC9yXzr.jpg
https://i.imgur.com/ggGZKSp.jpg
https://i.imgur.com/DXis4bP.jpg
https://i.imgur.com/zZannV0.jpg (补)
里面说的很好 现在的怪物设计就是要跟玩家对干 毫无互动跟趣味
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2. 八重不如预期
还不知道技能组的可以到
https://genshin.honeyhunterworld.com/db/char/yaemiko/?lang=CHS
或我之前的文
八重的毒点
https://i.imgur.com/p86Np2d.jpg
https://i.imgur.com/jck84LG.jpg
目前跟其他角色相比 零命输满命也输 真是越想越不对劲
https://i.imgur.com/hPMx8g2.jpg
之前这张截图是有人算过合乎角色数值模型的
然而现在版本基础攻击力却少了快20%
https://i.imgur.com/0K0git2.jpg
4命很搞笑 6命也只有接近雷神2命的45%提升 没其他花样
并且自身并不如雷神一样九成DPS都是大招 而是EQ约各一半
此外八重普遍认为是有很多版本 这个可以去这篇看一下
文章代码(AID): #1Xrhng5J (miHoYo) [ptt.cc] [内鬼] 八重废案与绫人技能
https://i.imgur.com/yEdr6Jr.jpg
高层选了最烂的版本 虽然其他版本有可能太强
但这个细节调整都没做好(或是觉得已经够好) 就端出来测有点夸张
经历过申鹤的“这才V1”“这才V2”“这才V3”“这才落地”
会不会再调整也是未知数
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-07 12:59:00新海诚
怪物部份其实我是一直GET不到点就是了,还是我斗M,我只讨厌那种看他表演就饱了那种,例如水无相.其他这类机制上操作我就换个队伍了事,而且坦白说我一直觉得某些情况下上个盾变无脑通蛮无聊的...而这类争议看久了觉得大多都是在深渊限时的考量下才争议很大结果为了深渊大世界变无聊,我为什么要站队到反机制那边?
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 13:03:00我一开始也跟你有一样想法可能是他们擅长洗脑吧 我也觉得这样暴力惩罚不是好现象了想要玩家减少护盾依赖有很多办法 现在是钟离 雷神也快了
都有道理 不过唯一要提的是 雷神的二命是前挪的结果 而且确实是特别做强的一命是属于不能拿来与其他二命类比的那种
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 13:06:00雷神是24对调 6命还是有它质变的价值在 八重没有12改善了循环 剩下通通加数字
但问题在于不论哪种世界(现实也好 各类影视游戏剧本小说等),一定是会存在克制型态.别的不说,不然未来五年都要一个模板就你无敌? 我是不能接受未来五年能见模板就是当前机制变体这种无聊事
想要压制盾 结果整个岩系结晶反应都拖下去而且这克制太过极端 类似那种打蒸发补满血的那种
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 13:09:00我举个例吧 钟离就是一个开盾的 推出一个更优秀的四人配合钟离自然不会入队 例如雷九万班
至于深渊那种程度 确实换个队伍多凹几次总行打高难关满分如果放进这种限制盾or奶的机制那才是真正刺激
觉得穿盾消血是比较好的设计 如果这只怪真的是打一下盾就回半血或套盾 这同样的也是限制了组队的多样性 而且这次不只盾角连岩系角色都一起下去了
现在好了阿 阿贝多 一斗 五郎 钟离出一出我再一次针对下去
如果2.5就是最后一版可以玩,那没错,岩系就此废除
刚入坑本来2.4想抽钟离 看到这消息真的是不知道怎办
作者:
vanler (凡)
2022-01-07 13:16:00还是该抽呀 又不会以后只有这种怪
讲最极端的纵使直接出岩系废除的刁钻机制,那种怪物只出现在特定地区,结果你各位决定是全面放弃,我也是两手一摊我不能跟你讲啥
作者:
IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ！)
2022-01-07 13:17:00雷神2命前后的新角 两个世界，感觉是想压通膨，但手段太粗糙
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)
2022-01-07 13:18:00八重v1就一个莫名其妙一斗、雷神 宵宫 就连心海都能找到一套胜遗物
作者:
IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ！)
2022-01-07 13:19:00草反应直接吃掉护盾的谣言，设计上都还比三兄弟好一点
例如啦...总有生灵敢于直面雷霆的威光,Q下去雷史莱姆免疫,他X狗策划雷神退环境
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)
2022-01-07 13:19:00然后这个V1八重没有 你甚至找不到一套 只能2+2然后那个精通不知道三小 加成不高 雷反应收益低得要死
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)
2022-01-07 13:20:00然后跟我说是因为之后的草 那倒是先出草啊!
作者:
Valter (V)
2022-01-07 13:21:00都没流出过演示影片 先确定是什么机制的盾再说 根据之前的描述感觉比较类似丘丘王系列的霸体盾 如果是那样的话根本
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 13:21:00套一句他们的话 玩游戏变投资买股
作者:
IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ！)
2022-01-07 13:21:00心海海染套是后面补发的,刚出的时候那个风评之惨烈
作者:
vanler (凡)
2022-01-07 13:21:00巴哈心海大楼天天写长恨歌
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)
2022-01-07 13:23:00赌在未来真的是很脑残
作者:
Valter (V)
2022-01-07 13:24:00流血狗出来一堆人说盾角完了 胡桃完了 结果有吗？火使徒听到官方说有穿盾火伤就喊说钟离克星 有人依雷水使徒机制推测是要先伤到才有穿盾伤的声音被大多数人当耳边风
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)
2022-01-07 13:24:00不过还是在观察吧 到2.5还是有时间 测试福就是拿来侧的
上水频率跟范围 攻速追怪机能跟武装的适配性也都很好
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)
2022-01-07 13:26:00外观 人气?
作者:
a760981 (七夜刹那)
2022-01-07 13:26:00现在角色出来都是未来可期 不抽下个版本再出现后悔潮 无限轮回
高血量能自奶站场主C也很有生存优势 纯看DPS就很瞎
作者:
a760981 (七夜刹那)
2022-01-07 13:28:00要叫奶妈打伤害 你以为是亚丝娜自己去学细剑技能喔?
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 13:29:00可以回顾一下温迪 只是个海乱鬼 只是个藏镜 只是漂浮灵
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)
2022-01-07 13:30:00脱手也没有好到很多 就赢奥兹一个大招 奥兹还索面板
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)
2022-01-07 13:31:00八重要先叠三个倍率才跟奥兹差不多 然后还要炸掉
作者:
a760981 (七夜刹那)
2022-01-07 13:31:00阿对对对对对对 八重樱是不是要说大艾咪了?
作者: nadleeh (什么都不是了) 2022-01-07 13:31:00
就策划想让你每张卡都抽啊，把所有卡当特解
这些我都只能在重提,如果游戏在稻妻就此终结不再更新,你池中人生单推温迪,我真的只能讲R.I.P.
他针对风神的做法倒是真的更难看就是 就像以后说要针对弓箭手 怪会劈落箭矢算了
反正我觉得现在这样很难走出测试服就是了大概跟流血狗改成哈巴狗丢出来一样
吃盾怪机制不错啊，本来开个盾就可以到处横著走就很诡异，盾太强是事实，最好在出个奶量减半的怪来考验玩家赞
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-07 13:42:00
我就赌烂凭什么结晶变内鬼？岩属性还不够孤儿？现在是要庆幸我没抽？垃圾策划为什么不直接删掉岩属性，提瓦特只要六属性就行了
作者:
BApple (BApple)
2022-01-07 13:42:00结晶直接吃屎才是重点吧，重点是本来就不好用
他不可能会出太难的 不然手机党或轻玩家会先叫 米哈游似乎很怕这些人叫
是啦 2.5之后不会有新东西新地图了 世界终结了 你专主投资岩属接下来打不过了 建议现在退坑我觉得
2.0后很多入坑新玩家 所以难度不能用开服玩家当基准
打盾回血本身不是问题 但设计成只要你开盾怪就打不死这问题就大了
那我当初主C拿莫娜来玩,结果遇到愚人众水胖阿不就当场退坑
我比较赌烂的是明明神子普攻重击模组很精致，却完全没用
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-07 13:50:00
我还没抽岩队啊，只觉得岩属从没吃香过还要首当其冲被打，抽个角色还要考虑种姓制度炒股，可怜哪，护航说什么不喜欢退坑的你自己去退啦呵呵
作者:
vanler (凡)
2022-01-07 13:50:00其实一堆角色普攻精美但平常不会普攻
甘雨普攻动作精美 但除非对面冰史莱姆或冰漂浮灵不然傻了才普攻
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)
2022-01-07 13:52:00温迪惨也有后面又多了一个万叶的原因
废话，几乎每个游戏做统计轻玩家都占90%，当然怕他们叫
喜欢的角色烂了不起我就抽0命,不喜欢再强的一样不抽
会不会力大砖飞就算怪回血也是轻松击沉? 流血狗这样
作者:
qqxu5 (qqq)
2022-01-07 14:08:00笑死，全世界陪钟离坐牢
基本我相信还是老套路啦 放深渊当然干的要死 放大世界不锁伤害上限大概5秒内变粉
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)
2022-01-07 14:10:00北斗更惨 eq都废 反弹不能用
至于练度不够有没有可能有问题? 我自己小号打稻妻海乱鬼等感受不到
作者:
harehi (hare)
2022-01-07 14:12:00有盾的就要坐牢 太惨了吧QQ
作者:
qqxu5 (qqq)
2022-01-07 14:12:00环境针对是一回事,机制恶心人是另一回事
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)
2022-01-07 14:15:00冰猫 拖马 北斗 一波送走
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-07 14:22:00
北斗和托马被牵连真的惨
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2022-01-07 14:40:00拔草测风向 最后八成变流血狗2.0 然后等下一个粪怪出来继续轮回这个过程
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-01-07 14:50:002.4才上两天 2.5pvp火热开启简直在重复崩子2版到3版的过程
作者:
qqxu5 (qqq)
2022-01-07 14:57:00与其搞这种烂怪，还不如在测试服加强旧角试水温
作者: shane24156 (喷水绅士) 2022-01-07 15:01:00
不用抽钟离啦 都一年了以米忽悠强度来看已经不是啥必备人权
k1k1你不是钓鱼的话反而可怕，已经护航到了像是被洗脑的程度了，如果妳不是只玩过一款手游这类会不断更新的游戏的话，建议你想想那些通膨爆炸后死亡的游戏走的都是什么路，至少针对角色安排敌人是末路游戏的大共通点
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-07 15:43:00我是觉得就版本在变而已啦 我朋友也一直喷盾角直接被废一招还不如退坑 然后前面盾角威风的时候都不说话现在岩队跟鬼一样 后面来克很正常吧 而且是特定怪有这个能力而已，不是全世界都偷盾或反补
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-07 15:45:00
针对盾角没什么，不能用盾时就用奶，以后不能用奶就又是盾的时代，问题是岩反应的结晶到底得罪谁，岩反应是不是提瓦特种姓里的贱民地位
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-07 15:47:00如果出新角色然后还不如什么钟万队或胡行钟 抽的人也会变少吧 后面就是会一直推出新的角色玩法 比如MIKO
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-07 15:48:00岩结晶硅除了现在三个大只佬会搞你外还有谁让你觉得岩被搞你说看看 我没练岩没资格说话
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-01-07 15:49:00
笑死人 现在是全世界怪都吃盾吗 讲得好像盾角已死这什么脑回路 有这种怪的场合换个队伍不就好了 其他还不是盾爽打
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-07 15:49:00
结晶不用被搞就没人要玩才是问题啊，你看看你这不是不玩岩吗，因为结晶烂啊
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 15:50:00毕竟只是个PVE游戏 玩家只是来爽 总设计这种东西不让你爽
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-07 15:52:00
结晶如果没问题，岩队会冷门？
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 15:53:00更何况是2.3刚推出的角色 让我想起弹射风连击了
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-07 15:53:00我比较不能理解的是像之前流血狗情报出来时，大家都说针对钟离 强行逼退帝君，硬抬心海 我就在困惑 那像我这种没钟离没心海的是不是在鹤观还是肥龙王版本就该退坑了
点是这设计手法很粗糙 不是增加你使用这些角色的难度跟成本 而是直接反制你用这些角色
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-07 15:54:00
那个流血针对帝君我没这么认为过，不甘我事，我就只问结晶真的没问题？
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-07 15:55:00岩反应本来就孤儿 这是一开始就这样了吧 现在的一五阿屌炸天也不是因为他们是岩吧 而是这个角色机制组合就是强
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-01-07 15:55:00
就问 这跟水元素不能用水打。冰盾肥不能用冰打有什么不一样 现在就是有个吃盾怪不能用盾打而已啊 你会因为有怪不能全部人都打 就该该叫 当初遇到雷史莱姆你就该退了啦
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-07 15:56:00
你看所以你同意岩从一开始就弱势啊，弱势还被搞是得罪谁
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-07 15:57:00开服没多久几个版本，我几个朋友都在练凝光 说虽然孤
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-01-07 15:58:00
就一种怪不能用盾打到底是有多搞？很严重吗 要算不能打的怪数量 盾还远低别人咧
@kevinh0718 ...关于通膨这点跟我讲就更奇怪了,因为我根本不谈这块,我只针对机制,战力通膨是另一个大题目.而所谓针对角色安排到底是主观居多还是客观问题也有得研究,至少我个人认为主观居多,不然你想想接下来五年打算怎么安排? 也不用回我说不是开发商不用想这问题,用玩家自己角度想,当前可想见又不想超出的范围内去设计,我都觉得趋于无聊,因为你一定会撞上你主观认为的针对角色的问题而且我认为更多是"深境螺旋"造成的问题,不然放大世界,干阿不就切个队伍配置的问题不是
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-07 16:04:00他就是不爽人家搞岩属 米：你要不要试试永冻流？ 他：不爽 滚 虐我岩队 废物游戏
那就我觉得接下来问题就是 深境螺旋是不是该改了 还是应该改的是玩家想法? 大概思维最大差异就是深境螺旋12层我满星与否无所谓 有些人却一直很钻这个牛角尖我就是要满星,而我现在越来越感受到设计逐渐被深境螺旋所限制,这有点本末倒置
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-07 16:05:00
对，我就是不爽，而且还要庆幸我还没抽岩队，呵呵我现在相信有句话叫：不要碰岩，会变得不幸还好我box 里的岩只有帝君跟女仆
作者:
stark333 (可以托鲁玛)
2022-01-07 16:13:00真的是吃相难看
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 16:17:00也许换队伍就没事了 但被强迫换掉练好的角色一点都不好玩
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 16:18:00如最前面说的 用角色格子或更好的配队让玩家不开盾 我接受
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 16:20:00就没人吵过雷九万班没得放盾 ch搞我配队多样性
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-07 16:20:00刷不到好的主防御 气 喔反正岩被搞要退坑嘛 那没事了
到底要不要多元性又是一个大哉问了说 还是转往6+内容设计比较快而且治本 要弱保软直接保到底大家也不用争论太多了
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-07 16:20:00
退吧，不要碰岩，会不幸
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 16:21:00设计这东西 直接请岩系盾系不要走这路
作者: iamsofa (碰益) 2022-01-07 16:21:00
下辈子记得不要玩岩反应
其实吼...到现在我觉得能浓缩成两点 一个是深渊考量一个是养成困难
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 16:22:00你少考量了 他们为什么总是只会设计出这种怪物流血狗被砍过了 但打起来很开心很有互动感吗
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 16:24:00打遗迹守卫 QQ铠王都比较好玩
我也觉得遗迹守卫系列的设计比较好.. 机掰但有特殊弱点要硬打要尻弱点都行
我是不知道要回答啥就是了XD 而且坦白说多讲越被认为米卫兵或是斗m 但环境不同而"需要"更换配对我比较有感(策略感) 那跟我打腻了换配对不一样,而且现在也没说恶性到非你要抽否则不能过得逼氪状态,阿如果说阿有其他方法阿 抱歉我没得讨论 因为我没创意这大哉问在这讨论也是蛮问号的啦 还是贴出来大家看看然后寄去客服建议?
流血狗先不论流血，那个动作和打击感有够烂和漂浮灵一样，各种方面就是不对劲当初武士被喷，我觉得主要也只是掉落差
那狗甚至还有空气墙呢 原本用甘雨雷神打还没注意到后来想到用胡桃玩一下发现我怎么一直撞空气 爬文才知道有这问题
算啦 这块我先认输好不? 因为接下来我没要回了 毕竟这主客观问题有人觉得很针对我觉得游戏性 留给他人讨论
楼主:
JJJZZs (Caonima)
2022-01-07 16:50:00老实说 你的出发点就是你没差就觉得大家应该也没差我也没练岩 我干嘛跟着讨论这个 就是这种设计思考有问题
我反而觉得就是因为深渊才会出现这种魔物 不然大世界不都随便打? 这游戏玩家除了抽自己喜欢的角色另一个抽角色的动力应该就是抽来打深渊了吧
倒不是说没差不没差...我是都认为这是游戏性的一部分,最近几次版本下来这类争论也没少过,而我越发觉得变化等设计上的考量越来越被侷限,自我感觉啦 就...这样
要促进大世界的策略感 我第一个建议是以后的原魔超过一定距离的攻击都100%减伤
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2022-01-07 17:16:00甘雨：阿莫斯：反正我是打定主意练云堇主C了 伤害姆咪或针对岩尽管来
作者: LuMya 2022-01-07 18:26:00
怪物设计真的很烂 985都没在玩游戏的吧干脆写队伍有钟离 队伍直接死光
作者:
HarukaJ (神王川春贺)
2022-01-07 18:31:00原神最机掰的怪叫做下一个版本更新的新怪不是说假的