Re: [新闻] 上尉军医欲提前退伍 确定须赔1043万

楼主: kkl (十年一觉扬州梦)   2022-09-22 12:11:02
本身也是国防人,虽然身分不是军费生而是公费生,也想回应一下。
军医有几个特性,值得特别拿出来讨论。
1. 医生名额是全国固定,国防医也是其中一部分,因此军医的退场,跟其他军人有所不同是非常合理的,当年走这条路拿到特许的名额,那想退场就应该多付出代价。
2. 我当年国防医学院的分数,不管是公费或自费,都是医学院里最低,表示是想要从医者的最后选择,原因为何?不言可喻。军费生是由军事联招录取,就我当年在学校内的观察,绝大部分人都是没考上其他医科的。
我当年也有同学,唸了一年离开,前几年赫然在现在工作医院发现他,原来后来又重考上别的医学院。
当年国防军医提供了一个机会,给那些原本没能考上医学系,但没有意愿(?)重考,也没有意愿(?)离开再考其他医学院的人,可以当医师,是不是应该为当年的没有重考没有离开付出一点代价?
3. 公费生也有退场机制,赔的少但扣照,如果想争取退场的各位真的有guts,可以考虑参考,相信大家会觉得更合理。
我的想法,人的每个选择,都要付出代价,这才是这个社会能正常运作该有的正义。
作者: david5401 (青蛙)   2022-09-22 13:00:00
多付出一些代价是合理,问题就是要多多少吧?多赔一百万合理吗?那一千万呢?五千万呢?再加上扣照呢?合理吗?如果公费生也是要赔天价数字,合理吗?你能接受吗?
作者: alexstag (alexstag)   2022-09-22 13:04:00
规则讲清楚,不要变来变去的情况下,赔偿高一点倒也没啥不行,讲好就好...问题就是规则永远变来变去
楼主: kkl (十年一觉扬州梦)   2022-09-22 13:24:00
赔多少合理?在扣照的情况下,我觉得赔学费加利息加通货膨胀比例;不扣照情况下,看看周遭的人的薪水,而且是原本没办法得到医师资格的情况,赔3000万我觉得很合理
作者: lp1417 (想闻你腋下)   2022-09-22 14:04:00
军军没算在总额吧
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2022-09-22 14:21:00
我觉得赔多少都合理,但事前契约就要先白纸黑字写明契约精神就是一个愿打一个愿挨,但事前就应该讲清楚所有权利义务不能事后喊价
作者: nnsc (nnsc)   2022-09-22 14:27:00
也有听过考好几年医科真的考不上,后来好不容易上了军费,也是很多人认份的把该做的做完撑到退伍,也有人家里实力硬乔到退伍
作者: seth (阿sir)   2022-09-22 14:43:00
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2022-09-22 14:49:00
呃 军军107年以前的契约就没有正当退场机制喔 所以不用谈
作者: tomchc (TOMCHC)   2022-09-22 15:10:00
没错,契约上就根本不该允许退场
作者: taweiyang (this is it)   2022-09-22 15:27:00
补充事实:考不到医师执照的人、考到执照但因为各种因素已不想再当医师、想要转换跑道的人,一样15倍;药学护理有执照但根本赚不了这么多钱,11倍;没有执照的公卫,也是11倍;汰除一律1倍;以上11-15倍都是107年军方事后修改契约。诉讼确实输了,虚心接受,还没判决的案子,检讨改进,继续努力,希望让更多人了解退场制度,谢谢您的指教。
作者: yoyo850707 (Mio)   2022-09-22 15:29:00
学长 现在是看学测 分数跟其他医学院无异 也很多可以上其他医科 只是对川川有点信心跟期许 结果...
作者: ashidaka (阿席达卡)   2022-09-22 15:43:00
看高行的判决书,107年的修正式提供退场机制附带增加高额赔偿条款,今天既然要引用107年的退场机制,却又想回避107年开始实施的高额赔偿机制,难怪"不能溯及既往"的主张会被高等行政法院不与采纳, 这个我看就算打宪法官司都很难权利跟义务是对等的,看起来107年的修法是增加了权利也提升了义务, 但是现在军费生想要的是新的权利跟旧的义务https://imgur.com/a/F94QyxE
作者: rainsilver (00)   2022-09-22 16:14:00
这是导因为果 是因为大多数人有选择还是不要国防被绑而不是因为他分数最低最好上 再怎么低也是医学系水准现在的争议在于 合约一开始没写 后面直接加上去 这谁能接受 一开始写好那还真的没话说 你签下去就是接受不然不要念
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-22 16:40:00
终于有同校出来讲公道话 不然人家还以为军医都是那个样
作者: mark0204 (Mark)   2022-09-22 17:00:00
某些人不看裁判书,只能扯啥变来变去啥白纸黑字...zzz...
作者: abby2007 (似水)   2022-09-22 18:01:00
跟志愿役军人赔一样比例合理,可是惩罚性赔到11~15倍有点太多了吧?
作者: portalhtn ( )   2022-09-22 18:05:00
应该赔三十亿才够吧 赔个几千万是在大声什么
作者: paul76318 (Berial)   2022-09-22 18:06:00
应该是扣不扣照的问题,不知道以前赔钱会不会扣照,如果会似乎没啥好吵的
作者: ashidaka (阿席达卡)   2022-09-22 18:07:00
医师执照跟专科执照都是有名额限制的特许资格,怎么可能去适用没有什么门槛限制的志愿役军人的规定, 这要凹人的想法去法院被法官打枪只是刚好而已
作者: nicecroc0419 (高医不能亡)   2022-09-22 18:15:00
不扣照的状况下把钱赔一赔,去外面医美几年就回来了,根本超爽假定也是十年摊好了,外面不用值班可能还会有额外盈余,是我我就马上赔一赔走人
作者: ashidaka (阿席达卡)   2022-09-22 18:21:00
不负责任的猜测新制应该是赔钱可以不扣照,所以原告这批旧制生才会想适用新制赔钱换自由身,只是新制赔偿门槛高才走法院途径想要另辟蹊径
作者: nicecroc0419 (高医不能亡)   2022-09-22 18:25:00
要这样不如刚开始去外面当波波,还不怕被扣照
作者: osiris34 (逆袭天月)   2022-09-22 18:49:00
3000万我也觉得很合理 他们不想做手套铐起来或是拿鞭子抽也很合理 谁叫你们签约了
作者: oshi (eight)   2022-09-22 19:22:00
老实讲就是要高额才能对随意违约有吓阻性啊
作者: MoWilliams (骑士总冠军)   2022-09-22 19:22:00
你会被军费生嘘 帮补血
作者: oshi (eight)   2022-09-22 19:23:00
有没有想过如果只赔个几百万就能把执照拿回来,反而军费医又变成一种权贵的方便门家里有钱的不想重考就去唸军费,毕业赔个几百万直接出来工作,阿听起来不就跟波波差不多而且还不用被歧视;啊家里没钱的就鼻子摸摸待好待满到退伍这样吗
作者: benny1990615 (Benny)   2022-09-22 19:25:00
蛤,怎么可以整碗端走还乱带风向
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2022-09-22 19:46:00
高额也可以啊,先白纸黑字写清楚就可以,要赔几亿也ok,先规定好就好
作者: miarika123 (Arikalia)   2022-09-22 19:52:00
我只想说老早就不是军事联招了 同届甚至还有75级分的
作者: nicecroc0419 (高医不能亡)   2022-09-22 19:52:00
“在此之前并无军士官未依招生简章服满役期得申请志愿提前退伍之规定,则军士官依招生简章规定服满役期本为其义务。是原告既援引新增订之退场机制条文申请志愿提前退伍,自应依申请时之法规即受退赔办法前开规定之拘束,尚无任意选择遵循条文之权利”法官就踩很硬,你旧约的话就是给我好好做满,你要新约就是照着他规定赔
作者: rainsilver (00)   2022-09-22 20:01:00
其实就是不用高额赔款 扣照就好 这样合理多了服务完年限 照再还你至少不想从军 不想当医生 可以退
作者: b24222001 (餅乾~*)   2022-09-22 20:36:00
我认识至少两个75级分的军军,说考不上其他医学系我也是笑了
作者: transcend789 (阿雄)   2022-09-22 21:31:00
在国家利益之前不是会限制(或牺牲)个人利益?帮QQ
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 00:02:00
还在灰没有写上去 明明就写不能退
作者: soulof5566 (56魂)   2022-09-23 08:02:00
本身立场中立。但是想请问赔偿额度3000万的算法,是不是基于一个萝卜一个坑,你退训了等于军医院缺了一个医生,他要花更多的钱去民间请一位医生过来,假设每个月多给民间医师20万(一样的钱请不到民间的人),一年240万,15年3600万。感觉好像合理?
作者: rainsilver (00)   2022-09-23 08:40:00
但是公卫11倍怎么说XD
作者: alexstag (alexstag)   2022-09-23 09:21:00
军费生薪水未必有比民聘少吧?又不是军费生不给薪水XD
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 09:25:00
吃国家奶水 领国家证书 一句不合就要拍拍屁股走人 衍生的巨大损失还要国家吞 台湾真棒公卫就被军医连累啊 法律不会各学系写那么细 当然是整个学院连坐从薪水计算算客气的 国家还没计较营业损失勒跑掉一个耳专 平均损失每月跟健保局少请2、300的业绩
作者: rainsilver (00)   2022-09-23 09:49:00
哪有什么损不损失 同样请外面的民聘一样有业绩 又不是这些军费生不用给薪水顶多算军职跟民聘薪水的差异直接拿薪水算???军职的还有军阶的薪水和退休金成本勒
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 09:55:00
讲的好像找的到人一样 就是找不到才要绑 里面的人打官司翻脸都想出来了 根本找不到人 跑掉就是损失该尽的义务赶快还一还 不要怪东怪西怪同事怪长官 关系
作者: rainsilver (00)   2022-09-23 10:01:00
给钱就找得到人啊 跟公费生一样
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 10:01:00
不好就想办法化解 真的不行想办法调单位 不是直接就跳到毁约两败俱伤
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 10:09:00
役期没还完走就是烙跑啦 又不是太阳花还要搞什么光荣退场 合理退伍勒
作者: rainsilver (00)   2022-09-23 10:11:00
就其他兵科现在可以合理退场 只有医学院最特别?可以合理退 但是扣照 这样可以吧
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 10:17:00
你看看扣照他们还要不要退 大家心知肚明听到要扣照就避而不谈 在那边谢谢指教
作者: keithbarry (keithbarry)   2022-09-23 11:54:00
反正留着只能做pressure sore 没1000万 不要这么气啦
作者: arrc21   2022-09-24 13:01:00
今天要的是解除军人这个身分,其他官科的军官就是两倍训练成本,你军医最特别要15倍,干脆直接讲明,我订这个金额就是不让你退,还比较有说服力,不用在那边解释怎么算
作者: charliedung (aaa)   2022-09-24 14:15:00
HoterLin要不要也说说看一个f16飞行员赔2倍合不合理? 医师干一辈子可能也赚不到他们的训练成本www
作者: c0922949774 (lovetd)   2022-09-24 14:22:00
他的问题就是签的约就是不能退 要引用新约可以退但又不要新约的赔偿15倍不是吗?
作者: Aranmacil   2022-09-24 18:52:00
回归市场机制,入学分数和缺额会反映现实。
作者: kevin0703 (the god king)   2022-09-26 00:27:00
自己考不上选国防医的怪谁
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-26 20:47:00
飞官真倒霉 动不动被烙跑军医拖出来救援 事实上飞官不会烙跑
作者: charliedung (aaa)   2022-09-27 02:01:00
https://news.tvbs.com.tw/politics/985578觉得合理 不合理 一句话
作者: keithbarry (keithbarry)   2022-09-28 14:33:00
事实上不会 河河 有够好笑
作者: david5401 (青蛙)   2022-09-22 21:00:00
多付出一些代价是合理,问题就是要多多少吧?多赔一百万合理吗?那一千万呢?五千万呢?再加上扣照呢?合理吗?如果公费生也是要赔天价数字,合理吗?你能接受吗?
作者: alexstag (alexstag)   2022-09-22 21:04:00
规则讲清楚,不要变来变去的情况下,赔偿高一点倒也没啥不行,讲好就好...问题就是规则永远变来变去
楼主: kkl (十年一觉扬州梦)   2022-09-22 21:24:00
赔多少合理?在扣照的情况下,我觉得赔学费加利息加通货膨胀比例;不扣照情况下,看看周遭的人的薪水,而且是原本没办法得到医师资格的情况,赔3000万我觉得很合理
作者: lp1417 (想闻你腋下)   2022-09-22 22:04:00
军军没算在总额吧
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2022-09-22 22:21:00
我觉得赔多少都合理,但事前契约就要先白纸黑字写明契约精神就是一个愿打一个愿挨,但事前就应该讲清楚所有权利义务不能事后喊价
作者: nnsc (nnsc)   2022-09-22 22:27:00
也有听过考好几年医科真的考不上,后来好不容易上了军费,也是很多人认份的把该做的做完撑到退伍,也有人家里实力硬乔到退伍
作者: seth (阿sir)   2022-09-22 22:43:00
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2022-09-22 22:49:00
呃 军军107年以前的契约就没有正当退场机制喔 所以不用谈
作者: tomchc (TOMCHC)   2022-09-22 23:10:00
没错,契约上就根本不该允许退场
作者: taweiyang (this is it)   2022-09-22 23:27:00
补充事实:考不到医师执照的人、考到执照但因为各种因素已不想再当医师、想要转换跑道的人,一样15倍;药学护理有执照但根本赚不了这么多钱,11倍;没有执照的公卫,也是11倍;汰除一律1倍;以上11-15倍都是107年军方事后修改契约。诉讼确实输了,虚心接受,还没判决的案子,检讨改进,继续努力,希望让更多人了解退场制度,谢谢您的指教。
作者: yoyo850707 (Mio)   2022-09-22 23:29:00
学长 现在是看学测 分数跟其他医学院无异 也很多可以上其他医科 只是对川川有点信心跟期许 结果...
作者: ashidaka (阿席达卡)   2022-09-22 23:43:00
看高行的判决书,107年的修正式提供退场机制附带增加高额赔偿条款,今天既然要引用107年的退场机制,却又想回避107年开始实施的高额赔偿机制,难怪"不能溯及既往"的主张会被高等行政法院不与采纳, 这个我看就算打宪法官司都很难权利跟义务是对等的,看起来107年的修法是增加了权利也提升了义务, 但是现在军费生想要的是新的权利跟旧的义务https://imgur.com/a/F94QyxE
作者: rainsilver (00)   2022-09-23 00:14:00
这是导因为果 是因为大多数人有选择还是不要国防被绑而不是因为他分数最低最好上 再怎么低也是医学系水准现在的争议在于 合约一开始没写 后面直接加上去 这谁能接受 一开始写好那还真的没话说 你签下去就是接受不然不要念
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 00:40:00
终于有同校出来讲公道话 不然人家还以为军医都是那个样
作者: mark0204 (Mark)   2022-09-23 01:00:00
某些人不看裁判书,只能扯啥变来变去啥白纸黑字...zzz...
作者: abby2007 (似水)   2022-09-23 02:01:00
跟志愿役军人赔一样比例合理,可是惩罚性赔到11~15倍有点太多了吧?
作者: portalhtn ( )   2022-09-23 02:05:00
应该赔三十亿才够吧 赔个几千万是在大声什么
作者: paul76318 (Berial)   2022-09-23 02:06:00
应该是扣不扣照的问题,不知道以前赔钱会不会扣照,如果会似乎没啥好吵的
作者: ashidaka (阿席达卡)   2022-09-23 02:07:00
医师执照跟专科执照都是有名额限制的特许资格,怎么可能去适用没有什么门槛限制的志愿役军人的规定, 这要凹人的想法去法院被法官打枪只是刚好而已
作者: nicecroc0419 (高医不能亡)   2022-09-23 02:15:00
不扣照的状况下把钱赔一赔,去外面医美几年就回来了,根本超爽假定也是十年摊好了,外面不用值班可能还会有额外盈余,是我我就马上赔一赔走人
作者: ashidaka (阿席达卡)   2022-09-23 02:21:00
不负责任的猜测新制应该是赔钱可以不扣照,所以原告这批旧制生才会想适用新制赔钱换自由身,只是新制赔偿门槛高才走法院途径想要另辟蹊径
作者: nicecroc0419 (高医不能亡)   2022-09-23 02:25:00
要这样不如刚开始去外面当波波,还不怕被扣照
作者: osiris34 (逆袭天月)   2022-09-23 02:49:00
3000万我也觉得很合理 他们不想做手套铐起来或是拿鞭子抽也很合理 谁叫你们签约了
作者: oshi (eight)   2022-09-23 03:22:00
老实讲就是要高额才能对随意违约有吓阻性啊
作者: MoWilliams (骑士总冠军)   2022-09-23 03:22:00
你会被军费生嘘 帮补血
作者: oshi (eight)   2022-09-23 03:23:00
有没有想过如果只赔个几百万就能把执照拿回来,反而军费医又变成一种权贵的方便门家里有钱的不想重考就去唸军费,毕业赔个几百万直接出来工作,阿听起来不就跟波波差不多而且还不用被歧视;啊家里没钱的就鼻子摸摸待好待满到退伍这样吗
作者: benny1990615 (Benny)   2022-09-23 03:25:00
蛤,怎么可以整碗端走还乱带风向
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2022-09-23 03:46:00
高额也可以啊,先白纸黑字写清楚就可以,要赔几亿也ok,先规定好就好
作者: miarika123 (Arikalia)   2022-09-23 03:52:00
我只想说老早就不是军事联招了 同届甚至还有75级分的
作者: nicecroc0419 (高医不能亡)   2022-09-23 03:52:00
“在此之前并无军士官未依招生简章服满役期得申请志愿提前退伍之规定,则军士官依招生简章规定服满役期本为其义务。是原告既援引新增订之退场机制条文申请志愿提前退伍,自应依申请时之法规即受退赔办法前开规定之拘束,尚无任意选择遵循条文之权利”法官就踩很硬,你旧约的话就是给我好好做满,你要新约就是照着他规定赔
作者: rainsilver (00)   2022-09-23 04:01:00
其实就是不用高额赔款 扣照就好 这样合理多了服务完年限 照再还你至少不想从军 不想当医生 可以退
作者: b24222001 (餅乾~*)   2022-09-23 04:36:00
我认识至少两个75级分的军军,说考不上其他医学系我也是笑了
作者: transcend789 (阿雄)   2022-09-23 05:31:00
在国家利益之前不是会限制(或牺牲)个人利益?帮QQ
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 08:02:00
还在灰没有写上去 明明就写不能退
作者: soulof5566 (56魂)   2022-09-23 16:02:00
本身立场中立。但是想请问赔偿额度3000万的算法,是不是基于一个萝卜一个坑,你退训了等于军医院缺了一个医生,他要花更多的钱去民间请一位医生过来,假设每个月多给民间医师20万(一样的钱请不到民间的人),一年240万,15年3600万。感觉好像合理?
作者: rainsilver (00)   2022-09-23 16:40:00
但是公卫11倍怎么说XD
作者: alexstag (alexstag)   2022-09-23 17:21:00
军费生薪水未必有比民聘少吧?又不是军费生不给薪水XD
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 17:25:00
吃国家奶水 领国家证书 一句不合就要拍拍屁股走人 衍生的巨大损失还要国家吞 台湾真棒公卫就被军医连累啊 法律不会各学系写那么细 当然是整个学院连坐从薪水计算算客气的 国家还没计较营业损失勒跑掉一个耳专 平均损失每月跟健保局少请2、300的业绩
作者: rainsilver (00)   2022-09-23 17:49:00
哪有什么损不损失 同样请外面的民聘一样有业绩 又不是这些军费生不用给薪水顶多算军职跟民聘薪水的差异直接拿薪水算???军职的还有军阶的薪水和退休金成本勒
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 17:55:00
讲的好像找的到人一样 就是找不到才要绑 里面的人打官司翻脸都想出来了 根本找不到人 跑掉就是损失该尽的义务赶快还一还 不要怪东怪西怪同事怪长官 关系
作者: rainsilver (00)   2022-09-23 18:01:00
给钱就找得到人啊 跟公费生一样
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 18:01:00
不好就想办法化解 真的不行想办法调单位 不是直接就跳到毁约两败俱伤
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 18:09:00
役期没还完走就是烙跑啦 又不是太阳花还要搞什么光荣退场 合理退伍勒
作者: rainsilver (00)   2022-09-23 18:11:00
就其他兵科现在可以合理退场 只有医学院最特别?可以合理退 但是扣照 这样可以吧
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-23 18:17:00
你看看扣照他们还要不要退 大家心知肚明听到要扣照就避而不谈 在那边谢谢指教
作者: keithbarry (keithbarry)   2022-09-23 19:54:00
反正留着只能做pressure sore 没1000万 不要这么气啦
作者: arrc21   2022-09-24 21:01:00
今天要的是解除军人这个身分,其他官科的军官就是两倍训练成本,你军医最特别要15倍,干脆直接讲明,我订这个金额就是不让你退,还比较有说服力,不用在那边解释怎么算
作者: charliedung (aaa)   2022-09-24 22:15:00
HoterLin要不要也说说看一个f16飞行员赔2倍合不合理? 医师干一辈子可能也赚不到他们的训练成本www
作者: c0922949774 (lovetd)   2022-09-24 22:22:00
他的问题就是签的约就是不能退 要引用新约可以退但又不要新约的赔偿15倍不是吗?
作者: Aranmacil   2022-09-25 02:52:00
回归市场机制,入学分数和缺额会反映现实。
作者: kevin0703 (the god king)   2022-09-26 08:27:00
自己考不上选国防医的怪谁
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-27 04:47:00
飞官真倒霉 动不动被烙跑军医拖出来救援 事实上飞官不会烙跑
作者: charliedung (aaa)   2022-09-27 10:01:00
https://news.tvbs.com.tw/politics/985578觉得合理 不合理 一句话
作者: keithbarry (keithbarry)   2022-09-28 22:33:00
事实上不会 河河 有够好笑
作者: pttouch (. 人 .)   2022-10-26 13:01:00
笑死,军联招?你什么老人时代的垃圾不要出来放屁啦,怎么不敢拿刚开放学测的时候来讲,分数就算不是医学系前排至少也是全国顶尖好吗?拿军联招的垃圾老肥猫来懒觉比鸡腿?真丢脸wwww

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